Tere kõigile Restarti kuulajatele, Henrik Roonemaale, mina ning tänases saates räägime kõiki põletavast ja elutavast küsimusest, mis saab siis, kui koroonapandeemia on möödas? Me vaatasime, mäletame, kuidas Zoomi ja kõiksugu, ma ei tea, Netflix'ide aktsiad söötsid üles ja nüüd nad on jälle alla tagasi tulnud, sest öeldakse, et noh, pandeemiat ei ole enam. Ja Eestisse tekkis ka mitu idufirmat ning üks neist oli Certific, mille kaasasutajate hulka kuulus, kuulus siiamaani Taavet Hinrikus ning neil oli eesmärk siis hakata pakkuma koroonatestide tegemise võimalust kodus. Ja täna on meil külas Certific, et küsida, mis siis nüüd teha, kui enam viirust ei ole, mis me ikka testime? Ja hea meel on öelda tere meie tänasele külalisele, kelleks on Certificu kaasasutaja Liis Narusk. Tere, Liis. Tere, Hendrik. Ma seal tutvustuses küll käisin Taaveti nime välja, see oli, see oli sellepärast, et teil oli nii vahva selline pitch ajakirjanikele, kui te välja tulite, et siis see lause oli, et ja Taavet Hinrikus mitte ei ole investor, vaid saate aru, ta käibki iga päev tööl siin firmas, istub laua taga ja, ja teebki tööd. Ja siis see tundus kohe nii põnev, et issand, et see peab üks suur asi olema, kui Taavet on lausa nagu palgatööle läinud hommikust õhtuni. Ja siis see levis ja levis. Kuidas siis täna on, täna, sina kaasasutaja siin, kas, kunas Taavet viimati tööl käis?
Mhm, ma vist sain enam-vähem õigesti pihta või ma, ma mäletan, ma tegin sinu ja Taavetiga intervjuu, kui te turule tulite, et te olite selline koroonatestimise lainest turule tulnud, aga juba siis te rääkisite, et noh, et see on ainult üks toode, see koroona asi, et küllap me lähme nagu laiemaks, mis teil nagu täna toimub, kas, kas keegi täna ennast, ma küsin siis niipidi, kas keegi üldse ennast koroona vastu veel testib?
Vastan sellele esimesele küsimusele enne, et ei ole kunagi Certificut aset, asutanud selleks, et tegeleda ainult koroona testimisega, et see on liiga väike. Nagu jah, suur probleem, aga, aga tehnoloogiaettevõtte mõistes liiga väike ja liiga eba, ebakindel probleem, mida lahendada. Et võib minna ära, võib käia lainetena, selle peale nagu midagi üles ehitada on keeruline. Küll aga me ehitasime sertifiku üles, et lahendada meditsiinis üks laiem probleem, mis siis puudutab seda, kuidas lahendada meditsiinis arstide vähesuse küsimust, ressursipuuduse küsimust ja teiselt poolt arendada välja selline kümme korda parem meditsiiniteenus patsientidele.
Okei, no see kõlab paremini kui koroonatestimiseks, see kõlab nagu suu, suurelt. Aga kas keegi testib siis? See ei, see ei lähe ära, eks ole, arstide põud ei lähe ära, erinevad haigused, probleemid ei lähe ära, seda me teame. Aga kas keegi koroona vastu testib ennast täna veel või mitte, mis seal toimub?
Koroonaga toimuvad eri, erinevad asjad ja nii palju kui me tahaks tegelikult, et see läheks nagu ära ja, ja maagiliselt kaoks, siis ega tegelikult ju viirused maailmast kuhugi ei kao, on see, on, on see koroona või on see midagi muud, et. Et noh, jällegi selline wishful thinking või, või mõtlemine, et soovmõtlemine, et tahaks, et oleks sellist pandeemiat, enam ei peaks kunagi nägema, aga. Aga see käib elu juurde ilmselt, et tulevad ja lähevad ja koroonaga on täna see seis, et vähemalt arstid meie lähiringkonnas arvavad, et ta jääb niimoodi lainetama. Küll täna on näha, et Euroopas eriti ehk et need riigid, kus on olnud vaktsineerimise tasemed kõrgemad ja, ja, ja inimesed on saavutanud mingisuguse immuunsuse, kas läbi vaktsineerimise, läbipõdemise või mõlema. On, on see siis laine nagu sellises kuskil, kuskil orus ja need riigid, näiteks Aasia riigid, kus on üritatud seda null, nulltolerantsi rakendada, on jälle täna ikkagi väga noh, suur probleem, et lihtsalt elanikkonnal ei ole seda, seda kaitset sellisel viisil tekkinud. Ja kui rääkida, mida Certific täna teeb koroonatestimise vaatest, siis meie jaoks see koroonatestimise, kuidas siis öelda, ärisuund on, on, on, on välja töötatud, toimib, inimesed ostavad testi endiselt nii Eestis kui UK-s, kus me täna põhiliselt turul oleme. Ja, ja reisimiseks, ehk et on riigid, kes endiselt täna küsivad antigeeni kiirtesti sertifikaati. Ja selleks ka täna sertifikut innukalt kasutatakse, aga, aga nagu fookuse mõttes ja ärilises mõttes täna ei ole tõesti koroona meie fookus enam. Ehk et ta on nii-öelda käima joostud ja me tõime just Suurbritanniast turule oma järgmise. Me kutsume seda test to treat valdkonnaks ehk et, ehk et valdkond, kus sa saad midagi testida kodus kiiresti, aga pakkuda ka lahendust ravimi antibiootikumi näol. Me tõime turule põiapõletikku testimise ja antibiootikumi retsepti väljakirjutamise teenuse.
Okei, ma proovin meelde tuletada või kuidagi ühe lausega seletada, et mis see Certificu selline algne mõte või mida te tegema hakkasite. Ja, ja see, see koroona ajal oli, probleem oli selles, et kõik pidid ennast kogu aeg testima ja, ja ka osad need testid. Test oli ikka seesama, sellise sama kiirtest, et kas ma ei tea, sülitasid sinna peale või panid pulga ninna, eks ole, said ühe või kaks triipu. Ja vahe oli selles, kas sa testid ennast noh, umbes selleks, et kas ma võin õhtul peole minna või vanaemaga kokku saada või mul oli vaja ametlikku paberit, et mul ei ole, et ma olen negatiivne. Ja seda ametlikku paberit sedasama täpset sama testi tehes tuli käia tegemas mõnes meditsiiniasutuses ja see maksis päris palju raha ja oli tüütu. Ja siis teie mõte oli see, et, et te võite, et inimene võib kodus seda testi teha. Kui ma õigesti mäletan, siis ola veebikaamera ees või kuidagi niimoodi, et, et on näha, et ta päriselt teeb seda testi ja siis te saate teda sertifitseerida kaugmeetri teil, umbes nagu Veriff. Aga koroona testimiseks oli ta siis tol hetkel mõeldud, eks oli, oli selline asi.
Kõik, jaa, sul täitsa hea pitch, aitäh, et tuli täitsa hästi välja, et ja ei ole ka üldse vale see Veriffi analoogia, kuigi me tõsi, arvestasime selle hiljem. Ehk et, et täna on juba saab, saab omajagu nalja sellega, et kui palju on analoogiaid nagu Veriffi ja Certificu vahel. Ja vahepeal naljatlemisi, ütleme ettevõtte sees, see keel läheb sõlme, ütleme Veriffik. Jah, et, et tõsi, me tegeleme meditsiiniliste protseduuride siis verifitseerimise või sertifitseerimisega. Kui Veriff tegeleb identiteedi verifitseerimisega, siis meie, meie pärusmaa on see, mis puudutab koduseid meditsiinilisi protseduure. Ja, ja see loogika koroona, koroona kontekstis jah, see probleem, mida sa kirjeldasid, on õige, ehk et kuidas teha see teenus kümme korda paremaks, et ei pea minema kuhugi siin lihtsama testi tegemiseks. Seda on võimalik teha kaugteel, selleks ei pea kasutama kallist arsti või õe või muu meditsiinipersonali ressurssi üles seadma telke. Ja, ja muud säärast ja üldse milleks lubada inimestel, kes võivad olla ohtliku nakkushaigusega nakatunud mööda ilma ringi kõndida. Ja, ja seesama loogika kehtib tegelikult väga paljudes teistes, teiste haiguste puhul. Ehk tõin juba näite põiepõletiku test, ei ole küll nakkushaigus, aga mure on sama akuutne. Ehk et kui mul täna on põiepõletiku sümptomid ja põiepõletiku all kannatavad jah pigem naised, umbes viiskümmend protsenti maailma rahvastikust, sorry, naistest. Seda kogeb elu jooksul kas ühe või mitu korda. Ja, ja, ja mure on selles mõttes tõsine, et, et skaalal nullist kümneni valu lävi liigub seal nagu tundidega. Et ehk, et selleks, et saada kiire diagnoos ja kiirelt antibiootikum kätte, läheb täna niisugune optimistlikult, väga optimistlikult toimetades ja kui sul on hea arst, siis kakskümmend neli tundi. Vähem on õnne, siis läheb mingi kolm päeva, ehk et mida me tahame teha, on see, et, et kui sul on sümptomid ja see haiguse olemus on siis meditsiiniliselt piisavalt, kuidas eesti keeles on. straight forward ehk et ta on selline, ta ei ole liiga komplitseeritud jaa, ehk et, ehk et seal on mingid kindlad küsimused, mida sult arst küsiks, mida saab ka kaugteel küsida. Mingid kindlad sümptomid, antibiootikumi ravi ei saa minna nii-öelda valesti väga, ehk et ta kas toimib või ei toimi. Ehk et riskid ei ole väga suured ja see tähendab seda, et seda kogu seda protsessi saab viia kümme korda patsiendi kesksemaks, kiiremaks ja, ja pakkuda seda leevendust siis tundidega, selle asemel, et selle ka veeta nagu päevisele valuga.
Okei, aga vaata nüüd minu, minu peas on väike segadus tekkinud, et sellest ma saan aru, et, et seda koroonatesti oli vaja nii-öelda templiga, et noh, keegi pidi templi alla panema, hea küll. Ja, ja juba toona ma mõtlesin, et kui palju meil on neid selliseid kodus testimise juhtumeid. Kodus testida saab igasugu asju tänapäeval. Ma võin minna apteeki, eks ole, osta kahe tuhande euro eest erinevaid teste ja mul valdavalt ei ole vaja neid sertifitseerida, eks. Ma saan teada, kas ma pean minema päris arsti juurde või pea või noh, midagi sellist, et kas see on probleem. Ja siis ma juba toona mõtlesin, et peale koroona, et mis on veel need nagu haigused, mida mul oleks vaja sertifitseerida kodustes tingimustes ja noh, oma peas väga pikka nimekirja nagu ei tulnud. Aga nüüd sa oled mulle pakkunud täitsa uue nagu valdkonna, et mitte sertifitseerida, vaid et sa saad retsepti. Mis on ka nagu omamoodi sertifitseerimine, eks ole. Aga, et see minu kasu on teine, et ma ei tõesta otseselt, ma ei tea, piiriametnikule, vaid ma tõestan apteekrile, et mul on vaja retsepti.
See on hea, see on väga hea küsimus sul ja väga õige küsimus ja siin me liigume riikide, erinevate riikide meditsiinisüsteemide iseärasusteni. Et, et Eestis mina tean, et väga nagu küsimustiku alusel kätte retsepti ei saa. UK-s jälle saab ja, ja väga oleneb apteegist, väga oleneb arstist. Et aga, aga see põiepõletiku näide võib-olla on ka selline, et, et. Noh, kui mõelda, et inimene teeb kodus, annab siis õigemini pissib purki, paneb sinna ühe pabertüki sisse, mida muidu teeks ta arsti juures. Noh, see on nagu see loogika, et miks peab arst tegema sellist lihtsat protseduuri või miks sa pead selleks üldse arsti juurde minema, kui sul samal ajal oled nagu, nagu hullus kõhuvalus. Ja, ja kui sa teed selle koduse ära ja, ja sa näitad sellel värvikaardil, mis siis on täna siis see, siis self test või isetehtav uriiniproov. Ära selle tulemuse, mida ta sul seal näitab, kas on verduriinis, kas on, kas on mingeid muid aineid. Siis selle sa laed üles siis meie platvormile ja selle peale saab koos küsimust ja kuga saab arst juba midagi teha. Ehk et alati on neid case'e, mis on natuke sellised äärepealsed, kus võib-olla tekib lisaküsimusi, inimesel on, ma ei tea, mingid hullud neeruvalud lisaks, loomulikult alati on meditsiinis neid olukordi, kus me ei väida, et me tahame seda kuidagi nagu lihtsustada. Aga kaheksakümmend protsenti juhtudel on need näite, põiepõletikku, põiepillitikulaarsed näited nagu need, mis võtavad arstiaega, patsiendiaega ja mida saab, saab meie abil nagu kordades paremini ja kiiremini ja lihtsamini teha. Ja, ja sealt edasi liikudes, kui sa võtad gripitestid ja me oleme mõelnud ka sinnamaani, et. Et okei, et gripitestid ja edasi angiin täna ikkagi veel veiniverest näiteks, bakteriaalne angiin tuvastatav. Siis, siis noh, tulevikus ma ei näe põhjust, miks Certific ei võiks saata sulle koju ka seda inimest, kes selle veinivere võtab. Ehk et loogika on lihtne, et kui me tahame arendada nagu kümme korda paremat teenust patsiendi jaoks seejuures hõlbustades ka arstitööd, ehk et ta ei pea. Patsienti vastu võtma oma kodus, vaid et või õigemini oma kabinetis, vaid, vaid läheb nii-öelda meditsiin patsienti juurde koju. Siis ega tehnoloogiaettevõte ei tähenda alati seda, et, et kõik peab olema algusest lõpuni meeletult tehnoloogiakeskne, vaid, vaid kuidas me Certificut arendame ikkagi eelkõige patsiendikeskselt. Et mis on need teenused, mis hõlbustaks tal, hõlbustaks tal kiiresti diagnoosi ja ravi saada. Ja seega võtta koormust meditsiinisüsteemilt ära ja see on ainult üks valdkond, see test to treat valdkond, millest ma räägin. Et me täna teine suur valdkond, millega me tegeleme, on. detsentraliseeritud kliinilised uuringud ja see detsent, detsentraliseeritus tähendab seal seda, et samamoodi kliiniliste uuringute puhul, kui sa täna pead minema kuhugi kohta, et näidata, kuidas sa võtad mingit tabletti, teed mingit testi, määrid mingit kreemi. Siis tegelikult me väidame, et seda saab teha väga paljusid nendest asjadest saab teha kodus. Ja, ja, ja nii-öelda maailma suurimad kliiniliste uuringute korraldajad, olgu need kas pharmaettevõtted või, või siis. Ma ei teagi, mis on CRO, Eesti vaste on ju, clinical research organisation on justkui siis see adminorganisatsioon, kes neid organ, uuringuid korraldab, et, et noh. Kui, kui, kui guugeldada decentralized clinical trials, siis see, see on nagu koroonaga veel nagu kuumemaks teemaks muutunud, sellepärast et, et covid pani kõik selle valdkonna seisma. Ehk et inimesed ei saanud kuhugi minna, nad ei saanud uuringutes osaleda. Ja, ja lockdown nagu ei aidanud kuidagi kaasa siis noh, selle osa arenemisele. Aga nüüd, Certificu lahenduse abil on võimalik kindlustada, et see inimene on see inimene, kes selles uuringus osaleb, ehk et tema identiteet, identiteet on verifitseeritud. See protseduur, mida ta teeb, on tehtud vastavalt juhistele, see on tehtud õieti ja õigeaegselt. Ja, ja see tulemus siis meie, noh, meie, meie jaoks ei ole vahet, kuhu me selle tulemuse söödame, et kas me söödame selle inimesele või. Või partnerorganisatsioonile või digilukku, et need integratsioonid on kõik juba. Ühesõnaga, see on, see on, see on see lihtne osa.
Mul on sellest täitsa huvitav juhtum, natuke sarnane juhtum, oli see, et meil siin mõni nädal tagasi, laps jäi grippi. Ja kust me teame, et see on gripp, me teame sellepärast, et, et saadeti kohe koroonatestile, aga vähemasti Eestis nüüd koroonatest testib igasugu asju ehk et testitakse automaatselt selle sama kaapega ka gripi ja ma ei mäleta a la ERS viiruse või mingi asja vastu. Ja, ja me saime, tegelikult päris kiiresti tuleb see SMS, et teie koroona on negatiivne, aga näe, gripp on positiivne ja läheb selle üle neljakümne palavik, on ju noh, jube kehv on olla. Ja perearst oli öelnud juba hommikul, et kui see tuleb positiivne, et siis ta kirjutab Tamiflu välja, ehk siis nagu gripiravimi või viiruse ravimi, on ju. Ja, aga sellega on see mure, et seda tuleb umbes kohe võtma hakata, gripi puhul. Et mida kiiremini sa saad. Ja, aga see tuli, see tulemus tuli kuidagi nagu õhtul, laps on palavikus, sonib, kõik on kehvasti, on ju. Ja mitte keegi ei olnud nõus kirjutama seda retsepti välja. Isegi kui sul on tulemus ette näidata, mis on nagu Eesti meditsiiniasutuse poolt templiga, onju. Ja, ja siis sa oled õhtul kell kaheksa ja ei olegi mitte midagi teha, kus ma saan, kus ma saan, kus ma saan selle ja ei saagi. Nii et noh, ütleme selline ja, ja neid, neid muresid, ma arvan, inimestel on ju kümnete kaupa, et kellelgi on vaja retsepti ja see on mingi lihtne asi ja võib-olla tal on see retsept juba ammu ka olemas olnud ja ta ei saa. Ehk et see selline nagu kaug retsepti kirjutamine tundub täitsa hea, hea turg olevat.
Jaa, see viimane variant, ehk et, et, et, et sisuliselt on. Kui sa mõtled kliiniliste uuringute kontekstis täna, mis seal on vaja, et sa üldse saaksid kliinilises uuringus osaleda, seal on ka hunnik teste, mida sa pead tegema ja sealhulgas näiteks koroonatest. Ja, ja, ja noh, kliinilised uuringud võtavad aastaid aega ja see inimeste sinna saamine, nende inimeste uuringus hoidmine. Seal on nagu hunnik probleeme alates sellest, et kas inimene pääseb üldse kuhugi liikuma, et minna midagi testima, minna mingit tabletti võtma. Või ta peab olema kodus, ehk et sihuke kaasamise aspekt, inklusiiviti siis inglise keeles, et, et see kaasamise aspekt on oluline, mida meie saame lahendada, sest et sa pakud, nii-öelda viid selle teenuse inimesele koju. Ja, ja teine on oluliselt kiirendada seda enrollment protsessi, ehk et kui sa saad testimist kiiremini läbi viia, saad sa inimesed kiiremini uuringusse. Ja kui sa teed inimesele selle lahenduse mugavamaks, ala, et ta ei täida mingit paberil märkmeid oma sümptomitest. Ei pea rääkima kokku, noh jaa, oluline on ka inimesega rääkida vahepeal, aga et ta, et nii-öelda kogu see käsitöö ja adminn pool läheks nagu hõlpsamaks. Siis kliiniliste uuringute maailmas on selline kahe, kahe-kolme protsendine kokkuhoid, aja kokkuhoid ja raha kokkuhoid juba väga suur võit.
Jah, väga erinev on, UK see on hea näide, kas või see koroona testimisega, et, et UK lubas vist terve. Sihukse pandeemia kõrga ja et inimene kirjutab äpis, vastab, kas sul on koroona yes-no. Ja see oli nagu see level, mis neile oli okei, nagu valitsuse tasemel, mille peale meie otsime nagu pead kinni, ütlesime, et nagu noh, meditsiiniliselt see on täielik nagu jama, on ju. Et ilmselt enamus inimesi kirjutavad sinna no ja lähevad kontserdile, on ju. Aga, aga me ei näe, et see nagu meditsiinilise kvaliteedi vaatest kuidagi nagu pädeks, aga noh, hakka siis võitlema nende tuulepeskitega, et, et ei, et seda ei ole niimoodi mõtet teha. Ja samal ajal Eestis jälle keerati nagu mingid, mingid kraanid nagu jälle nagu jube kinni ja, ja keerati nagu üle seda vinti. Et see on väga, väga turupõhine paraku, et ma arvan, et siin koroona testimises ei suudetud ka väga hästi kokku leppida, et. Mis on okei ja mis ei ole okei ja, ja kui, ja kui on okei, et, et lapsed testivad ise koolis või siis kodus enne ja, ja, ja keegi ei kontrolli ja keegi ei, ei, ei tea, kas nad tegelikult tegid selle testi või see käib niisugune nagu ausõna peale. Ja, ja noh, kui sinna nii-öelda see riskimaatriks juurde teha, siis noh, kui palju sealt tegelikult läbi läks neid positiivseid, no keegi ei tea, on ju.
[ TRANSKRIPTSIOONI LÕPP ]