Tere kõigile, Ette Mõtte podcasti kuulajatele, Taavi Kotka ja Henrik Roonemaa on enne suvist puhkust viimast korda eetris, eks see on meie hooaja lõpusaade ja ma arvan, on väga paslik, kui. Me siin võimased päris mitu saadet oleme ikkagi sonkinud kurvalt sellisel tühjal põllul või on pigem kurvad alanoodid olnud, tuleb üks ja räägib, et ikkagi rasked ajad sektoris ja idufirmades ja tuleb teine ja ütleb, et ei tea, ei tea, ei tea, ei tea. Siis me teeme oma ja viimase saate, mis räägib sellest, kuidas on kokku tõstetud sajamiljoniline fond ja hakatakse investeerima paljulubavatesse valdkondadesse üle maailma. Seda tehakse Eestist ja seda teeb Yolo Investments ja sealt on meie külalised Hannes Virkus, tere, Hannes. Tere. Ja Evert Einroos, tere Evert. Tervist. Ja tere, Taavi.
Valdkonnad iGaming, krüpto on, ei ole minu valdkonnad üldse, mul ei ole väga suurt kokkupuudet nendega olnud, kuidas sul on?
Ma hakkasin, ma ütlesin, mõtlen muu asja peale, sa ütlesid paslik, ma mõtlesin, et kas eesti keeles on paslik või paslik. Võib-olla see sõltub
sellest, kust Eesti otsast saab pärit elada, näiteks Ida-Virumaa inimesed ütlevad pluss, mitte pluss. Päriselt.
Mina olen ikkagi mingi osa elas, elust olen Kesk-Eestist ja Eesti on ikkagi, eesti keel on Kesk-Eesti keel, nii et. Aga mina olen Hannest üldse kuskilt mujalt. Pakun, et kümme aastat tagasi Hannes tegeles poliitikaga, mäletan õigesti
või? Just nii, Majandusministeeriumis siis olin toona veel Kristen Michali juures, siis kui ta oli seal majandusminister.
Oota, aga nüüd, kuidas siis niimoodi, et poliitiku karjäär ei sobinud ikkagi, et vaatasid, et see investeerimiskarjär on palju parem. No
ma alati mõtlesin, et ma ei taha olla selline nii-öelda elukutseline poliitik, et vahepeal ikkagi erasektoris ka ära käia ja siis nüüd on viimased tubli amplist. Kaheksa, üheksa aastat on sealkandis oldud.
Ma ei tea, Henrik, minust me tunne, me peame natuke ikkagi meie tegema kuulajatele seda asja, et esiteks nimi Yolo Investment, et kui mingi asja kohta öeldakse, et see on Yolo. Et siis see on slängis, mis tähendab midagi või Evert või kuidas see nimi üldse tuli teil?
Et see nimi tuli tegelikult üsna juhuslikult, aga noh, kui natuke mõelda, siis eks ta, ta võtab niisuguse riskikapitalisti mentaliteedi kokku küll. Et sa pead olema valmis võtma riski, et saada suuri võite.
Aga teie rahapäritolu on kust, et teil on päris suur fond koos, et ma siis mõtlen selles mõttes kust, et ma ei tea, karma näiteks, rikkad Soome perekonnad ja nii edasi, on ju, et, et kust see teie fond kokku tuleb peamiselt?
Võib-olla ma võtangi ühelt kaks sammu tagasi, et kust me nagu ise käib-olla pärit oleme, et me oleme välja kasvanud Yolo Groupist, mis on tehnoloogiaettevõte, päris lai toodete portfell. Alustasin ma sartmängusektoris operaatorina, Eestis on tegelikult üle tuhande töötaja, investeeringute tiim sellest kakskümmend. Ja kuidas see investeeringute osa nagu veerema hakkas, oli? Kaks tuhat seitseteist, kaks tuhat kaheksateist, grupil läks hästi, aktsionärid otsustasid, et võiks, võiks ühiselt investeerida. Ja sealt hakkasime tegema esilme siis niisuguseid hästi orgaanilisi diile, mida me ise operaatorina kasutasime. Ta olid niisugused tüüpilised B2B SaaS business'id, vist paar saadet tagasi Basteed oli äkki see referents, mis mul nagu hästi meelde jäi. Ja olime rahulolevad kliendid, siis oli hästi orgaaniline oli teha neid niisuguseid ticket'eid, mõtlesime, võiks teistele ka meeldida, võrgustik oli juba kasvanud. Ja, ja eks see pall niimoodi hakkas sealt veerema, et mingit välist raha me sinna, kollektiivselt nimetame seda fond üheks, see olemasolev portfell tõstnud ei ole. Seal on niisugune sada viiskümmend deal'i, umbes seitsesada miljonit AUM-i. Lisaks Gaming Fint ja krüptole, seal on ka tegelikult hulk selliseid tüüpilisi finantsinvesteeringuid, oleme LP-d mõnes fondis, Parkwave, Drive Capital, Eestis ka, Sienas näiteks oleme, oleme LP-d. Ja, ja eks ta niimoodi tuli, et ütleme üks hetk timmile, kes on Yolo Groupi asutaja ja meie fondi GP, neid Whatsappi sõnumeid hakkas nagu päris tihti tulema, et teete huvitavat asja. Oleks, kas oleks võimalik midagi koos teha, et mingeid co-investment või pange mingeid SPV-s püsti. Ja, ja sealt see, sealt see mõte tuli, et peaks formaliseerima selle strateegia. Olime noh, kuna me seda seitse-kaheksa aastat teinud, ütleme enda bilansi pealt siis. Enesekindlusi on olemas, et pakkuda seda nagu tootena ja eks ta, eks ta sealt tuli.
Ma, ma arvan, et siin tegelikult tuleb nüüd võtta veel üks samm tagasi, eks ole, sa Evert juba Timi nime mainisid, eks, et Yolo Grupp on, on, on see grupp, mille kohta räägitakse, tuli mingid head aastad tagasi seljakotiga rändur nimega Tim Heath kuskilt Austraaliast. Ja vaatas Tallinn, tore koht, eks ole, jäi siia elama ja siis hakkas, hakkas äri ajama. Ja, ja nüüd on siis sellest ärist see Yolo Grupp välja kasvanud, eks ole, mis on, ma, ma arvan, Eesti üks vähem tuntud ja teatud suuri ettevõtteid. Nagu tõsiselt suuri rahamasinaid ja, ja ka tehnoloogia valdkonnas tegutsevaid ettevõtteid. No ma arvan, tavainimsele, kes Tallinna vanalinnas jalutab, eks ole, võib vaadata seda hoonete kompleksi, mida Yolo Grupp ju hiljuti just renoveeris, kus on. Ma ei tea, kas Baltimaad, aga kindlasti Eesti parim, võib-olla terve põhjude parim Hiina restoran ja luksuslikud hotellitoad ja tohutu kasiinondus ja remote kasiinondus, on ju. Et, et see kõik on üks selline hästi suur ettevõte, mille keskmis see Tim Hiss on ja teie alati siis selle osa, aga, aga fond kaks, kui sa ütlesid, et fond üks oli, siis põhimõtteliselt seal ei ole enda raha, et fond kaks on ikkagi laiem, et, et seal on teiste raha ka sees või, või ikkagi või on Timil nii palju raha, et tuli teine fond juurde panna?
Et ma, noh, ma ütleks selle fondi ühekohta sisuliselt, see on niisugune family office corporate VC tüüpi. Nüüd, vot Hannes saab kohe võib-olla natuke lähemalt rääkida fond kahest, et mis ta on, aga ma nagu mainin selle raha tõstmise poole peal seal, et, et jah, läksime esimest korda turule selle noh, formaliseerimistrateegia, panime niisuguse tüüpilise GPLP struktuuri püsti. Kus, no saja milline fond, millest, mille teeb siin natuke eriliseks ikkagi see, et viiskümmend protsenti sellest on GP commit, kui siin turu tavaline võib-olla on niisugune paar protsenti, siis ikka noh, oma, oma raha on ka hulganisti sees. Ja, ja LP-sid on meil umbes kakskümmend. Ja noh, nagu me saame ise ka väga hästi aru, et see krüpto ja gaming on niisugused vähe äkilisemad valdkonnad ja noh, siis ei olegi hea fit, kui sa oled niisugune traditsiooniline LP, institutsionaalne LP, mingi pensionifond või, või Euroopa raha, et. Meie, meie LP-d on family office'id ja founder'id nendes sektorites, kus me tegutseme, kes saavad väga hästi aru sellest investeerimise strateegiast, näevad hästi asju samamoodi meie. Ja see annab ka meile selle vabaduse tegelikult, et noh, et kes siin võtab Euroopa raha, siis sul tegelikult LP-A-s on päris nagu ranged piirangud pead, millesse sa saad investeerida, millesse ei saa. See oli ka üks meie niisugune põhikriteerium, et me tahame oma asja edasi teha, meil on nagu strateegia välja kujunenud. Ja me pigem otsime selliseid LP-d, kes nagu lähevad kokku sellega, mitte et läheks ja nagu noh, võtaks, võtaks kõik raha, mis vähegi võimalik võtaks vastu.
Kusjuures see gaming ja, ja, ja krüpto ütleme niimoodi, et noh, Eestis käivad ikka asjad nagu lainetena, et kui sa praegu nagu teed kiire kommentaari, et kas Eestis üldse on praegu kuhugi investeerinud, okei, sa ütlesid, et need mõned SaaSid siin, kuhu te, mis te ise kasutasite, et, et sinna tuleb raha panna, aga. Aga kas see turk ei ole pigem ikkagi noh, ma ütlen, et Eesti on hea asukoht, kus seda nagu investeeringuid teha, täitsa nõus, on ju, aga. Aga, aga see nii-öelda raha saaja on pigem ikkagi suuremate turkude peal, ma ei tea UK-s, Saksamaal, USA-s, Hiinas.
Meie puhul jah, kindlasti, et, et no kui, kuigi me see nii-öelda põhiline, see deployment'i tiim asub Eestis, siis enamus investeeringuid läheb ikkagi globaalselt, et, et kui vaadata seda, mis me täna oleme juba investeerinud, siis kõige rohkem on läinud USA-sse, siin paar tükke on meil Araabia Ühendamiraatides. Austraalias ja noh, riduradapidi saab mõned nii-öelda maailma riigid veel ära katta, et kus, kus nende ettevõtete peakontoreid on. Ja võib-olla, kui selles fondi struktuurist ja portsust või nii-öelda fookusest laiemalt kirjeldada, siis jah, et see. Krüpto fint ja kai gaming on, on sarnaselt selles esimesel fondil siis ka jätkuvalt meie fookuses. Ja me vaatame ka seal väga palju seda nurka, et me saaks olla kuidagi strateegilisemad investorid ka, et kuna Yolo endal grupil on. Mitmed ärid, mida, kust needsamad portfellietted võivad kuidagi kasu lõigata või siis meie enda noh, see sada viiskümmend investeeringut, mis on nagu sealt esimesest. Fondist tehtud, et seal sellist distributsiooni ja network'i baasi on nagu väga palju, ehk siis me püüame ka selle poolt vaadata, et kas me saame kuidagi nendele ettevõtetele kasulikud olla. Ja saame nii-öelda nii, kui Evert mainis, et seda nii-öelda paindlikkus selles fondis, et, et me saame liidida, saame follow'da, meil on. Nii-öelda staging mõttes, keskendume peamiselt Series eile, saame teha natuke varem, hiljem ka pole probleemi, aga peamiselt võib-olla see traction, mis me vaatame, et võiks olla umbes miljon käivet juba ettevõtetel. Pileti suurus meil on selline ütleme kolm kuni viis miljonit, edasised investeeringud, mis me teeme, on pigem sinna viiekanti ja, ja kui vaadatagi ongi, et seda nii-öelda industry poolt. Vaadata seda staadiumit, kus me investeerime piletide suurus, siis Eestis liiga palju selliseid diile nagu ei liigugi ringi. Ja siis need üksikud, mis on, et kas need nagu sobivad ka kõige muude elementide poole pealt, et kas need nii-öelda tähed saavad, on nagu juba teine küsimus.
See oli väga ülevaade, aga, aga tehke meile natukene ka ülevaadet sellest, et mis üldse seal geimingu ja, no okei, võtame, võtame teema ka.
Varasemalt ütleme iGaming.
Et Aasia on ikkagi väga suur tarbija nii-öelda selles valdkonnas, et. Et rääkige, mis üldse toimub selles valdkonnas praegu, kes nii-öelda, kuidas ma ütlen, et, et kes või mis sealt praegu kasvamas on üldse?
Suures pildis, muidu definitsiooni koha pealt, ma ise, me ise nimetame, ütleme gaming, et tegelikult on õige, aga ma ütlen, ma ütlen gaming ja mis me ütleme, on selle all, on siis real money gaming, online kasiinod, spordi panustamine, natuke laiemalt võib-olla loterii ja mõned tooted veel. Aga mis seal toimub, et no suures tegelikult, tegelikult tegemist on meelelahutuse alamkategooriaga, kus sul need B2C äpid või tooted tegelikult noh, konkureerid tähelepanu peale, et see on nagu suht sama kategooria või sarnane nagu Instagram, mingisugune Netflix, TikTok ja nii edasi. Aga mis on nagu eriline, on see, et see kasutusekogemus, see tooteinnovatsioon on nagu väga-väga kaugel nendest äppidest, mis ma just nimetasin. See keskmine online siin on pigem ikka samasugune nagu ta oli aastal kaks tuhat kümme. Ja noh, seda me näeme kui, kui võimalust. Ja võib-olla natuke üle lihtsustan, aga ma jagaks nagu kolmeks selle valdkonna, üks on seesama B2C. Kasiinod, spordi panustamine, platvormid ise, kes omavad lõppklienti. Siis on need mängude tootjad, mis on, see on ka nagu huvitav point, et kui sa lähed mingi suvalise internetikasino lehele, seal on mingi, ma ei tea, mitu, mitu tuhat mängu, mille hulgas saad valida. Tegelikult need mängud on suures pildis samad kõigil, et see on ainu alles viimase paari aasta teema, et üritatakse konkureerida mingisuguse unikaalse content'iga. Ja et sellest reaalselt mingi USB hakkab saama. Ja, ja viimane kategooria võiks klassikaline see pasteed siis olla, et mingid toetavad teenused, mingi niisugune kümme tonni kuus koodijupp, mis, mis sa müüd kui Saasi, aitad mingit protsessi teha efektiivsemaks, paremaks operaatorite jaoks näiteks.
Konkurents selles valdkonnas ja areng, noh kui eriti, kui me võtame neid krüpto kojuurde, eks ole, või selline nagu see, ma ei tea, segadus või mis, ma ei tea, mis selle kohta öelda, selline vallutuslik olukord, eks ole, kus noh, iga päev võib või lootsitaksegi tõenäoliselt, te teate paremini, aga. Tuhandeid või kümneid tuhandeid uusi koiu ja igaüks loodab, et see jälle kuhugi lendab ja, ja noh, ehitatakse neid ökosüsteeme ja et kõrvalt vaadates tundub see selline noh, meeletu virvarr on ju, mis, mis seal nagu käib. Tegelikult nii, meie Taaviga teeme siin, teemegi neid pasteedi saateid hästi palju ja noh, on aru saada, et keegi tuleb, ütleb, et näed, tegin tootmisettevõttele tarkvara. Ja noh, enam-vähem on aru saada, eks ole, et mis see protsess on, kuidas see käib. Kui ma teie valdkonda kõrvalt vaatan, siis see tundub nagu noh, nagu kosmos, eks ole, et kas te ise. Kuidas te seda ise näete, et kui hästi on seal võimalik orienteeruda või kui palju nüüd see teie miljoniline aastakäive on see garantii, et noh, iga, iga tüübiga ei viitsi asju ajada, aga et kui ta on ise oma asja upitanud nii kaugele, et ta juba mil aastas ta jääb, et noh, et siis tuleb Yolo, võib ka laua taha istuda.
Võib-olla selle krüpto poole peal ma, et noh, ma arvan seda idemingute krüptot saab nagu natuke eraldi vaadata, et krüpto poole peal, siis kui sa mainisid seda token'ite poolt, siis jah, neid token'eid on tänaseks, ma arvan, kümneid tuhandeid. Millega siis võib-olla ka kuulaja on mingil määral kokku puutnud, ostund müünud, kahetsenud, aga. Aga meie nagu oma fondi vaatest, fond kahe poole pealt siis token'idesse ei investeeri, et kui muidu meil on paindlikkus investeerida safe'idesse. Direct equity muidugi secondary'd, et siis token'eid me sealt nagu ei tee. Aga ma ütleks, et viimase nagu sihukese aasta-kahe jooksul on eriti hakanud tulema. Ettevõtteid siis, kes lihtsalt kuidagi kasutab seda, kas plokjahelatehnoloogiat või siis ta pakub ise selliseid. Kühvlid, labidat tüüpi teenuseid teistele ettevõtetele selles sektoris, ehk siis ja need on need, keda meie siis ka nii-öelda target'ime selle, selle nii-öelda fondiga. Et mis on nagu krüptos täna nagu hot on selgelt näha, et. Noh, reaalsuses on ikkagi kaks product market fit'i krüptos on Bitcoin nii-öelda store of value, et inimesed on kokku leppinud, et sellele on väärtus ja teine, ma ütleks, on siis stablecoinid või eesti keeles mingi püsitokenid, et kes, kus siis. Mis hoiavad siis kas ühe dollar, ühe euro mingisuguse valuuta vääringut ja nad siis ei kõigu. Ja mis nende funktsioon on peamiselt väärtus rahvusvahelistes maksetes, et, et võib-olla selline lihtne tavainimene ei. Ei saagi aru, et miks, miks ta peaks stablecoin'i kasutama, et meil, kellel on Apple B ja Google B olemas, saame poes viibata, instantsepa toimub sekunditega, siis seda krüptovajadust väga ei ole. Aga enamus maailma või noh, vähemalt väga-väga palju maailma elab ka piirkondades, kus neil stabiilset valuutat ei ole, nad nii-öelda makseid võib-olla ka pangokontodele ligipääsu ei ole, et siis. See stablecoin annab natuke nii-öelda seda võimalust neile või siis, kui me vaatame rahvusvaheliste ettevõtete poole pealt, et kuidas raha globaalselt liigutada. Swifty dollaripõhised maksed võtavad tavaliselt umbes viis päeva aega. Sul läheb tõenäoliselt niisugune viis protsenti läheb sealt jooksvalt kaduma erinevate korrespondentpankade peale, kes seda nagu edasi liigutab. Et, et selline mudel nii-öelda ka traditsioonilises seanssis on näha, et kuidas. Kohalikul turul võetakse siis valuuta vastu, vahetatakse dollariks, dollarist stablecoin'i, saadetakse üle maailma, kuhu vaja ja siis uuesti setelitakse kohalikku valuutasse ja makstakse nii-öelda lõppkliendile.
No Krüptosite päris paljud kõrvetudel siin mõni aeg tagasi. Nüüd USA kongress tegi just positiivse otsuse krüpto koha pealt, et kas teie valdkonnas ka või ütleme krüpto valdkonnas on praegu näha või, või siis selles samas iGaming või gaming valdkonnas on näha midagi sellist. Kust võib tulla uus nii-öelda saja miljardi ettevõttena, et noh, ma ei tea, siin. Võtame Plurali näite praegu, et nemad on investeerinud Helsingisse, mis on siis noh a la militaar või noh defense tech'i ettevõte, kes toodab Ukrainasse droone, eks, et sealt on väga kõva kasv tulemas ja olemas juba. Et kas teil on ka praegu noh, nii-öelda kuna see valdkond enam ei ole niivõrd palju radaril, siis on ja, ja ütleme nii-öelda suuri investeeridaid on vähem, et, et kas on midagi, mis paistab, et nii, noh, siit läheb ei oleks nüüd. Kui nii võib öelda.
Ma ütleks, et see, see stablecoin'ide valdkond kindlasti ka osaliselt juba täna on, näiteks Circle on ju noh, see on küll juba hilisem staadium, nad tegid just IPO. Circle IPO oli umbes kolmekümne dollari peal, täna nad kauplevad umbes kahesaja kahekümne peal. See, kas nad on nii palju väärt, on, on, on ju küsitav, aga see nagu pigem näitab, et kui suur on investorite huvi selle valdkonna vastu ja tahetakse sinna nagu mingisugust exposure'it nii-öelda saada muudes nii-öelda suundades. Sellist on võib-olla rohkem näha, ma arvan, seal tra, traditsioonilise finantsi, maksete ja krüpto nii-öelda kokkupuutepunktis on kindlasti nagu väga palju võimalus, et on näha, et nii, kes on erinevaid krüpto wallet'id, kes siis on alustanud just krüpto poole pealt. Lisavad omale juurde väga tugevalt sellist tavaliste maksete võimaluse pakkuvat iBAN, et sa saad nüüd oma eurot, dollarit ka sinnasamma. Krüptokontole või krüptoplatvormile juurde lisada ja kasutada seda nii-öelda oma peamise. Nii-öelda maksallikana ehk siis sealtkandist tulla, et selliseid uusi Vaise ja Revolut'e tekkida, et, et see on tõenäoliselt võib-olla selline lähedasem, käega katsutavam ärimudel.
Korra kui sinna Eesti kohta veel, et kakskümmend aastat tagasi suur osa kogu online kasiinode, mängudest toodeti Eestis. Firmaks oli, mäletad, Playtech peakontoriga Tartus, eks, et mis siiamaani vist tegutsevad, et, et. Noh, olles seda maailma nüüd tundes, kas Eestil siin jätkuvalt on üldse mingi koht või roll või me pigem olemegi nii-öelda Yolo peakontor ainult?
Ma ütleks, et roll kindlasti on, et Playtech ei ole ainuke, et siin on noh, Games Global, Evolutionil on kontor siin, Yolol on kontor, et see nagu tegutsetakse. Aga noh, kahjuks just start-upi perspektiivist, ega siin nagu midagi väga huvitavat toimumas ei ole. Et mis noh, juba päris mõni aasta tagasi oli, oli üks exit, oli cool bet oli selline äri. Mis oli ka peakontoriga Eestis, mis exit, see oli selline paarisaja milline exit ühele USA-s lihtsalt firmale. Et see võib-olla oli kõige niisugune huvitavam asi, mis juhtus, step-up maastikul, aga sealt edasi ja noh, seal sellepärast meil ka fookus ongi pigem noh, väljaspool maailmas, mitte Eestis, gaming poole pealt just.
Aga ma ütlengi, et enne meil oli see küsimus pooleli selle koha pealt just, et kas ikkagi see Aasia on ju, et me vaatame näiteks noh, suuri kasiinofirmasid, näiteks nagu Wyn näiteks, kellel on. Las Vegases ja Hongkongis on, on suured nii-öelda füüsilised kasiinod ja Hongkongis just sellepärast, et hiinlased on kõvad gamblerid, noh, väga kõvad gamblerid. Et ajalooliselt on väga kõvad kamblerid, et, et kuidas teie tuurimine selle koha pealt nagu paistab, et. Et sa ütlesid, mainisid siin USA-t ja mainisid Araabia Ühendemirat, aga ei maininud näiteks Singapuri või Hongkongi, eks, et kas Hiina on midagi, mida kõik kardavad, sellepärast et on nii ettearvamatu. Või te ikkagi, noh, siis ma ütlen, et ta on puhas ainult tarbija, midagi ise ei tooda.
Seal suur erinevus seal just Aasiast rääkides on see, et kas see on siis online või see on niisugune traditsiooniline kasiino, gambling ja noh, Aasias online pool on nagu noh, pika ajalooga väga keeruline. Aga noh, võttes siin Hiina näiteks, no seal vist ei ole lubatud, et see, kus nagu online gambling rohkem kasvab. Ja kus need riskikapitali dollarid täna lähevad, on pigem niisugused tugevad ajalooliselt reguleeritud turud. Austraalia näiteks, UK läheb sinna ja noh, USA tõenäoliselt on siis kõige, kõige kiiremini kasvama võib-olla täna, kus kõige rohkem tahetakse investeerida, see on niisugune cold rush periood nii-öelda, kus järjest osariigid legaliseerivad ja see on nagu uus asi Ameerikas.
Aga see, et meil Eestis need peakontorid on, tähendab ka seda, et midagi tehti siis seadusandlikult siis õigesti või jutumärkides valesti või et ühesõnaga, et nad siia tekkisid just.
Ma arvan, et seal on natuke seda, seda Playtech'i legacy't või tänu, et eks see talent niimoodi tuleb, et noh, nagu niisugune start-up ökosüsteemi Skype tõmbas käima, siis ma arvan, et seal on nagu midagi sarnast.
Okei, spordi panustamisega oli ka, meil on mis, mis skandaalitasu sellega, et a la pea kõik Euroopa spordi panustuskeskused on kuidagi litsenseeritud Eesti kaudu või, või, või siitpoolt. Sellega oli mingi segadus, ma, sorry, ma võib-olla eksin nüüd selle koha pealt, aga, aga ma küsisin, et on meil ikka kõik hästi sellega, on kõik ikka legit nagu?
Ma arvan, et Eestis, Eestis on nagu väga, väga legit, et Eestis on väga korralik, kohalik litsents ja ütleme, asjad on kontrolli all. Mis selle noh, meie kui riskikapitalistid, kui me valime neid jurisdiktsioone, kuhu investeerida, siis noh, me otsime täpselt selliseid, selliseid kohtasid, kus kõik oleks väga legit, et Eesti oleks nagu väga hea fit kui, kui oleks nagu huvitavaid operaatoreid, kuhu investeerida.
Aga klassikaline protsess teil täna käib ikkagi niimoodi, et Tim saab põhimõtteliselt emaili, siis ta forward'ib selle teile ja siis teie lähete hakata tegema Doodle'i.
Võib-olla noh, ütleme algusaegadel oli, oli niimoodi, aga no ütleme, niisuguse korraliku riskikapitali fondi jaoks ei olnud jätkusuutlik protsess, et tänaseks meil ikka tiim on ja me oleme üles ehitanud päris tugeva network'i ja oma võrgustiku. Ja seda, seda deal flow'd, impound'i muidugi tuleb palju. Aga no kvaliteet on niisugune, no see on tõenäoliselt sama nagu igal, igal fondil. Et me teeme hästi palju teadlikku outbound'i. Seda eriti, noh, gaming tegelikult, see on nagu väike, väike sektor ja kui seal nagu midagi kuuma hakkab kuskil kerkima, siis noh, meid on ütleme niisugune kümme fondi maailmas, kes nagu tõsisemalt võtavad seda professionaalsemalt ja see asi ongi noh, neli-viis neist nagu hakkab uksele koputama, et tahavad diile sisse saada. Ja siis pigem nagu see konkurents läheb selle peale, et kes suudab ennast kõige paremini maha müüa. Mingi strateegiline väärtus, mis sa saad tuua ja, või siis noh, alati saab välja Ocean'i pealt konkureerida, et kes, kes sinna deal'i siis lõpuks sisse
saab? Mänguritel on suur mänguri hing, et kes niimoodi, kes niimoodi ei ole tehtud, et neli-viis fondi, fondi juhtu saavad kokku ja keerutavad mingisugust ratast ja kuhu jääb see saab?
Pole kuulnud küll, aga või. Teeme ära.
Jaa, okei, mis see, kuidas te hindate neid? Sa ütlesid, et on kümme fondi maailmas, eks ole, kuskil on, on inbound'i projektid, kvaliteet on nagu on, nagu sa ütlesid. Mille järgi selles valdkonnas asju hinnatakse? Sest me nii-öelda tavaliste start-up'ide puhul oleme siin aastaid kogenud, ise, ise ka juba, eks ole, seda enam-vähem mingi arusaam. Selles valdkonnas nagu tõesti puudub, mida te vaatate?
Nagu ma ütlesin, siis tegelikult need B2C poole peal need tooted toimivad hästi, hästi sarnaselt kui consumer äpid. Et sa, sa tegelikult, sa, sa hindad nagu samasümmeetrikuid, noh nagu Hannes ütles, siis me eeldame, et mingi traction on olemas, mis noh, võib-olla sa ei saa päris nagu product market fit'i sealt välja lugeda, aga mida sa lähed ikkagi esimesena vaatama, on unit economics, kui, kui kallilt siis uusi kliente. Peale võetakse, mis nende klientide väärtused on ja kuidas, kuidas see retention curve välja näeb, mis on noh, traditsiooniliselt gaming industries on nagu retention päris kehva. Et seal, kui, kui mingi asi tõuseb esile või näitab nagu teistest kõvasti paremat retention, et see on nagu meie jaoks üks põhilisi meetrikuid, mida me otsime, et seal, seal võiks nagu mingi toote eelis olla.
Kuidas nad selle miljonini siis jõuavad? No ikkagi mulle tundub, et te olete nii heas positsioonis. Sa oled, noh, et me alla miljoni ei investeeri, kuidas nad sinnani tulevad? Kas on mingisugused selle valdkonna spetsiifilised inglid või, või on see, ma ei tea, juhus või kus nad, mille peal nad kasvavad?
Seal on inglid ja, ja bootstrap'itakse kõvasti ka. Et see oleneb, et kuidas täpselt nagu see launch'imise protsess välja näeb, aga kui nagu targalt tegutseda, siis tegelikult see kapital, et nagu laivimine ei ole, ei ole nagu see, see ei ole võib-olla miljonites, et paarisaja tuhandega on nagu võimalik jõuda sinna kohta, kus sa saad midagi näidata, võib-olla kaasata esimese niisuguse kas pre-seed'i või ingliringi või isegi seed'i. Ja, ja siis noh, võib-olla sealt järgmisest raundist oleme meie mängu alles.
Okei, aga sa, sa, sa ütlesid, et väga õigesti, et noh, asi käib kokkuvõttes tähelepanu peale, et kui palju inimesel, noh, kui ta nüüd nüüd istub oma seade käes jälle kuskil bussis, õhtul voodis, mis iganes, eks, et. Ja siis tal on valida, kas ta võtab nüüd Instagrami ja scroll'ib seda, on ju, või ta tuleb ja mängib mõne, mõne online kasinomängu, eks, et. Et kui te vaatate neid inimeste käitumuslikke muutuseid viimase kümne aasta jooksul. Kas te oskate natuke kommenteerida ka, et mis inimestega juhtunud on, ehk siis noh, välja arvatud see, et, et noh, ma ei tea, ütleme keskmine ekraani kasutusaeg on läinud. Ma ei tea, kahe tunni pealt kaheksa tunni peale, eks ju, on ju, et, et kas me olemegi nagu. Me olemegi nagu põhimõtteliselt seadmes, ma mõtlen, noh, ma ei tea, Hanno, see järsku, kui te, kui te vaatate, nüüd tuleb mängu tegija teile, ütleb, et näed, et me oleme nüüd saanud sellise nagu nähtavuse, meil on nii palju kasutajaid, kes meie juures, meedetakse nii ja naa palju aega. Mis on see peamine statistika, mida te, noh, mida teie nagu välja loete, mis teie jaoks on selles mõttes nagu väärtus, peale raha?
No nagu ma ütlesin, siis tegelikult ta taandub nagu retention'i peale, et. See kuigi noh, võib-olla kasiinosid vaadatakse ühiskonnas kui niisuged võib-olla, mis kasiino nagu tahaks, on see, et mängijad tulevad, kaotavad kõik oma raha ära, lähevad minema. Et tegelikult. Ja siis tulevad uuesti järgmine päev, eks
ole, mitte et lihtsalt lähevad ära, vaid et kui iga päev käivad, kaotavad raha ja siis lähevad tööle.
Et see noh, see, mida me nagu üritame rahastada ja leida, on ikkagi midagi jätkusuutlikum, et, et kui seal tekib mingisugune suhe selle brändiga, võib-olla sulle väga meeldib see toode ja seal tekib niisugune pikk, võib-olla aastatepikkune suhe nagu noh, nagu sa noh, Instagrami kasutajad ka, et sa ikkagi. Kasutad seda järjepidevalt aastate jooksul ja noh, seal tuleb kogu see vastutustundlikkuse element ka siis, et tegelikult noh, ühegi kasiino jaoks ei ole noh, ei ole ka hea või soositav see, et kõik oma viimased rahad ära kaotaks või maha mängiks, et kogu, kogu asi peab ikkagi vastutustundlikult toimuma.
No ma ei tea, siin oli üks fond, mille fondi juht, see oli küll füüsiline kasiino, on ju, lappas sinna vist mingi nelikümmend miljonit või palju läks sinna, palkäpil sinna olümpikusse, on ju, et. Seal vist
midagi oli online'is ka, aga no ma pean ütlema, see on, see on nagu päris crazy, et minu isiklik arvamus, et, et seal kontoris mingid päris, päris tugevad punased häirekellad tööle ei läinud selle peale.
Kuidas see eetika küsimus üldse ka investeerides teil jookseb, kas see on nagu due dilligence'i osa kuidagi on ju või kas te, kas selle jaoks on mingisugune sisemine reeglistik? Ma kujutan ette, et selles maailmas rohkem kui Basteti maailmas on neid tüüpe, kes noh, vaatavad, et kuidas saaks selle raha ikkagi inimese käest ära vingerdada ja te peate nende vahel siis, te peate otsustama, kas te investeerite sinna või investeeri ja miks?
Üks osa sellest on regulatsioon, ta on tegelikult nagu kangesti reguleeritud valdkond ja oleneb, kus see litsents võetud on, seal litsentsis on tavaliselt päris nagu täpselt kirja pandud, milliseid nõuded sa pead järgima, et noh, Eestis näida siin mingid need limiidid, palju sa oled valmis kaotama, kui palju aega sa päevas oled valmis veetma seal, mis sa pead nagu paika panema endale kohe, kui sa kontot teed. On regulatsiooni pool ja siis on see puhas, ütleme. Eetika pool ja seda sa hindad Toodeli käigus nagu sa hindaksid founder'it üldse. Et mis noh, kui, kui eetiline ja mis on selle founder'i enda motivatsioon ja sealt nad tavaliselt sellised tegelased, et iga hinna eest tasuks, tahavad nagu inimestelt raha ära võtta, et see, see äris väga edukas niikuinii ei ole, et see on nagu niisugune pigem punane lipp.
Kuidas ma jätan, kui vrc.com hakkas võtma pettingut, see oli Marko Märtinal enne Ott Tänakut, siis ikkagi noh, eestlasena ja fännina ma jätan ka, panustasin. Ja ma võitsin ja siis mingi hetk ma tahtsin seda raha välja võtta. Ja see väljavõtmine põhimõtteliselt noh, ta jäigi, ta lõpuks jäi sinna sellepärast, et ütleme niimoodi, et, et raha sissepanek oli väga lihtsaks tehtud, raha väljavõtmine nagu nii lihtne enam ei olnud. Et ma tahtsin küsida, et kui te tabate või hakkavad tulema kaebused näiteks teie portfelliettevõtte pihta, et nad ikkagi susterdab või teeb mingit jamps, et kas üldse nagu investoril on olemas mingid hoovad, millega ta saab põhimõtteliselt? Noh, ma ei tea, ma ei ütle, et karistada, aga noh, põhimõtteliselt saab nagu juhatuse välja vahetada, kui vaja või ühesõnaga kuidagi sekkuda sellesse protsessi, et kas noh, teie valdkonnas peaks need olema just eriti teravad, et, et kuna ta on selles mõttes sellise noh, nii-öelda eetika mõttes väga terava, terava tähelepanu kogu aeg.
Osa sellest on niisugune tüüpiline corporate governance struktuur, et eks, eks me ikka võtame, võtame šasse mingid investori õigused kaasa ja, ja board seat ja nii edasi. Ja ma arvan, et läbi, läbi selle just on see, on see kanal, kus sellist kontrolli teostada, et just juhatuse liikmena me näeme, et on, on hea ülevaade, esiteks, mis seal äris sees toimub ja see on täpselt see foorum, kus hakata, hakata siis kisa tegema, kui midagi, midagi tundub väga valesti.
Me oleme siin nendest erinevatest maailmanurkadest rääkinud. Kuidas te vaatate väga arenevaid turge nagu näiteks kogu Aafrika või näiteks suurem osa Ladina-Ameerikast, kas need on kuidagi erilises seisus? Ma tean, et Eestist on, no ütleme, peaaegu Eestist on Aafrikasse üks suur sports betting asi, eks ole, lennanud, et kas seal on nagu suuremad võimalused kui, kui juba välja kujunenud turgudel?
Meie puhul, ma saan nagu krüpto poole pealt öelda, et arenenud turud on kindlasti rohkem eelistises, kui vaadata krüpto adoption'it, siis peamiselt see on ka rohkem nii-öelda arenevatel turgudel, seda ongi väga palju just selle tõttu, et ei ole kohalikke valuutasid, mis on võib-olla nii stabiilsed. Ja ka inimeste enda kättesaadavus erinevatele maksevõimalustele. Ei ole küll, me ei ole fond kahest, nüüd me ei ole Aafrikasse teinud midagi, aga näiteks fond ühest me oleme teinud investeeringu ühte. Nigeeria krüptokauplemisplatvormi, mis siis sai ka eelmise aasta lõpus, Nigeeria siis reguleeris krüptokauplemise poole, andis välja litsentse, nemad olid siis üks kahest, kes ka selle litsentsi sai ja, ja tänaseks saavad nii-öelda toimetada. Fully compliant siis meetodite põhjal, aga näiteks huvitav element seal ongi see, et noh, meie tegime siin investeeringu ma arvan, et kolm, neli aastat tagasi. Ja kui siis nii-öelda vaadata seda aja jooksul nende kasvu, see on olnud suurepärane, aga kui vaadata, kuidas on dollar ja naira siis kohaliku valuuta suhe olnud, siis see on nagu täiesti nii-öelda. Kanalisatsiooni ehk siis dollari vääringus, neil ei ole praktiliselt mitte mingit kasvu olnud, kohaliku valuuta vääringus superasti läinud.
Nii et kui exit'i teete, siis te peate seal kohalikul, kohalikul midagi ostma hakkama.
Põhimõtteliselt küll jah.
No nii järjest saab osta kõike, naftat ja kulda jagub.
Jah, kuhu see, mis on nagu järgmine mingisugune suur asi, mis, mis selles valdkonnas on tulemas või, või just see ongi see. See, millest me siin räägime, et kui kõik need krüptod, coinid ja ja kõik asjad kokku panna, noh, et siis seal ongi lihtsalt nii palju uut, et mingit uut asja enam oodata nagu ei olegi mõtet. Või noh, see on see küsimus on ju, kus me küsime, et kas AI-l on mingisugune elumuutev roll, on ju, selles valdkonnas või, või mingitel muudel, uutel tehnoloogiatel, mille, millest me siin räägime?
AI poolel siis. Pigem see krüpto, krüpto poolel, ma arvan, et on pigem nagu toetavas rollis, et täna juba ka varasemalt, enne kui võib-olla AI lahedaks sai, kasutati teda omajagu erinevate. Transaction'ite nii-öelda jälgimiseks just täpselt samamoodi seal, noh, krüptos on eraldi termin KYT ehk know your transaction, ehk siis jälgida, et kust raha tuleb ja liigub. Ehk siis seda selle poole peal, noh, see ongi eraldi nii-öelda natuke nii-öelda tööstusharuna tekkinud sinna krüptosse, et kogu see compliance ja. tehnoloogiate, teenuste pool. Võib-olla nagu suurema või nii-öelda huvitavama ideedena, mis sealtpoolt veel tulla saab, tõenäoliselt väga, on näha, et väga paljud töötavad selle kalla all, et kuna krüpto on väga tugevalt nii-öelda finantsfookusega, siis järgmine niisugune low hanging fruit oleks. Aktsiate, ETF-ide võlakirjade token'iseerimine ja nende siis nii-öelda rohkem globaalselt kättesaadavuse parandamine. Samamoodi on näha, et kui enne sai mainitud, et see. Product market fit on Bitcoinil olemas, aga Bitcoiningi endaga liiga palju midagi teha ei ole, siis teda lihtsalt, noh, saab põhimõtteliselt ainult hoida ja oodata, et väärtus kasvab, siis tuuaks, ehitatakse lahendusi, kus sa saad Bitcoini baasil või siis ka mõne muu krüptobaasil laene võtta. Ja, ja noh, selle, selle baasid see saaks olla nii-öelda, miks mitte mingisuguse kodusissemakse nii-öelda üks osa samal ajal hoiad nagu oma, saad oma Bitcoini või krüptot edasi hoida. Ehk siis nii-öelda rohkem nii-öelda finantstehnoloogia poolt on näha selliseid uusi tuuli, aga, aga see, et mis saab nii-öelda. Võitjaks on, on täna veel jah, keeruline öelda.
No küsimus on ikkagi tehingu hinnas, on ju, et kui sul on väga suured korporatsioonid, osapooled vahel, kes kõik tahavad saada nii-öelda oma nokka niisutada, eks siis. Läheb tehingu hind väga kõrgeks ja AI-ga peaks tekkima see olukord, kus ka masin ise hakkab tegema väga palju väikeseid, isegi ütleme mikro- või nanotehinguid. Ja siis tekib küsimus, et, et mis on see platvorm või tehnoloogia, mis seda hinda toetab ja siis ongi see koht, kus kõik vaatavad krüpto poole, sellepärast et noh. Teha kõiki neid, neid tehinguid täna, nii-öelda klassikalises masinavärgid lihtsalt läheb liiga kulukaks.
Just, et tegelikult neid või noh, võib-olla sellised vanemad krüptoollijad nagu mäletavad rohkem, et, et Bitcoini enda maksehinnad või Ethereumi põhised hinnad on olnud. Ajalooliselt väga-väga kõrged, siis tänaseks on olnud, noh tulnud mitmeid siis plokiajala tehnoloogiaid, kus nii-öelda maksete kiirus kui ka hind on noh, nii-öelda murdosas endist, ehk siis. Ehk siis need ei maksa nagu sisuliselt mitte midagi ja sa võid neid teha tõesti nagu väga-väga suurtes kogustes. Ja kui vaadata, kas stablecoin'id. Poole pealt. Eelmise aasta maksete hulk, Stablecoinidel oli rohkem kui Visa ja Mastercardil kokku, et, et see, see nii-öelda adoption rate on olnud neil ikka väga-väga kõrge.
Sa usud oma koduda, Henrik, lihtsalt raadiokuulajaks korra aru, et selgituseks, et noh, ütleme, võtame mingi aksoturu näite, on ju, ja vaatame tehingu hindasid näiteks. Ma ei tea, Interactive Progress'is ja on see umbes dollar või euro tehingu kohta. Klassikalises pangas, ostes aktsiaid, sa maksad kakskümmend viis kuni viiskümmend eurot, noh või kuni üks protsent tehingust, eks, et mis on. Mis on nagu noh, nii-öelda diametriaalne nagu vahe võrreldes nagu sama näidetega. Ja noh, siit on võimalik veel minna nüüd sada korda odavamaks vähemalt, eks, et, et, et see on see, kust hakkab tulema mingi suurem muutus.
Kas sa usud, Hannes, et see, see, millest sa rääkisid ja kõik need võimalikud uuendused ja kõik need tokenization'id ja, ja kõik see asi jõuab lähemal ajal väga, väga tavalise ühiskonna liikmeni ka? Kellel on, on ju kodulaene, kodulaene autoliising ja võib-olla mõni järeldmaks. Kas tema elu nagu muutub, kas nad jõuavad sinna või ei jõua?
Jah, kui need ütleme, et näiteks need. Kauplemisplatvormid võib-olla ka nii-öelda aktsiate poole peal, et täna. Sul ei pruugi olla ka isegi ongi või panga kaudu ligipääsu kõikvõimalikele asjadele, mida sa tahaksid osta, et, et seal on noh, nii-öelda, et ja krüpto oma olemuselt võimaldab sellist. Globaalsemat katvust ja, ja anda nagu ligipääsu, noh, kui sul on internetiühendus, sa saad sisuliselt ka. Exposure'i ükskõik millise maailma nii-öelda token'iseeritud varale. Ma, ma tahan, aga sellise ütleme tõesti tavakasutaja vaatest, ma arvan, et Lääne ühiskonnas seda adoption'it, see tuleb aeglasemalt kui mersing market'itel, aga. Aga seal võib-olla see üks lüli täpselt on ka see, kuidas, kas, et kui need krüpto tänased wallet'id ja platvormid, et kui nemad nagu võtavad üha rohkem oma kasutusele ka neid traditsioonilisi finantsimakseid, sepamakseid, instant payment'eid, kaardimakseid. Siis, siis see on see nii-öelda sisenemispunkt, kus, kus tavakasutaja võib vahetada oma nii-öelda siis traditsioonilise panga pigem selliseks innovaatiliseks. See
on hea point, et ma ikka väga tükk aega ei saanud aru ja alati küsisin kõikide nende, noh kui Transferwise'i saade meil oli ja muude nagu nende ettevõtete käest, et kellele paganale te teete oma mingisuguseid pisikesi, mingisuguseid makse, makselahendusi, et noh. Normaalne, ma login panka sisse, on ju, või mul on oma pangakaardid, teen ülekandeid, mobiiliäpid, on ju, et, et miks mul neid vaja on. Ja noh, läks väga tükk aega, selleks tuli kolida mõneks ajaks välismaal. Te olete aru, on ju, et miks mul seda, miks mul on vaja Wise'i või Revoluti või, või N kahtekümmend kuute, on ju. Kus, kus see süsteem on noh, huperpallis ja väga haige, see traditsiooniline panganduse süsteem. Ja et võib-olla meie siin, meie omakorda siis nagu ei saagi Lääne ühiskonnas aru, et kui sa oledki siin Nigeerias, eks ole, või kuskil Kongos, et, et mis, mis pagana pärast peab keegi jahmerdama mingite token'itega, kui ma võin lihtsalt, ma ei tea, lahti ja osta aktsiaid, aga näed. Et, et riigid on ilmselt erinevad, kas ma saan aru, et tavakodanik tänaval on ju ja noh, ei saagi Yolo saja miljonilise fondi sisse, et ta ei saa sellest sõidust osa. Kas on välja mõeldud mingisugune normaalne viis, kuidas saab osa, kas on mingid ETF-id, kas on mingisugused muud lahendused, kui ma usun, kuulan selle saate ära, ütlen, okei, Hannes Ewert räägivad õiget juttu, see on kasvavaldkond, on ju, ma tahan ka osa saada, aga ma ei tunne seda. Kuhu ma, kuhu ma peaks panema oma raha?
Krüpto poole peal, ETF on tänaseks olemas, aga. Noh, ja loomulikult krüpto poolel sa saad nagu noh, okei, token'itesse investeerimine on natuke teine lugu, aga, aga võib-olla selle regulatsiooni tulekuga nii USA-s kui ka jah, USA-s siiski ka poliitiliste muutuste tulekuga on see IPO turg nagu oluliselt rohkem lahti läinud, see, et tänaseks on nagu Circle teinud esimese. IPO ja on, on näha, et siin on riduradapidi, on teised ka järjekorras erinevad krüptoettevõtted, kes tahavad börsile minna ja see annabki nagu ligipääsu ka sellistele. Tavalistele nii-öelda raha genereerivatele ettevõtetele krüptovallas, et sinna nagu investeerimisexposure'it saada.
Gei, gaming'u poole pealt on selline ETF nagu Pets, Z-iga on olemas, mis, mis võtab kokku suuremad listed, siis gaming ettevõtted, mida on tõenäoliselt natuke rohkem kui, kui krüptos täna, aga eks nad on ikkagi niisugused traditsioonilisemad ettevõtted, et selle nagu start-up sõidule seal noh, mingi mõju võib-olla on, aga mitte, mitte päris otsene.
Aga raha tehakse siis sellest nii-öelda startupi faasi või kui ta on juba nagu oma IPO ära teinud, et mis, kas seal nagu on oodata sellist väga suurt kasvu edasi, Evert või, või on siis muutuvad just asi rahulikuks ja tiksub niisama?
Noh, ma vastan jälle siin VC poole pealt, et meie ikkagi seda tootlust näeme, näeme rohkem enda faasis, et. Teekond võib-olla CRSA-st kuni IPO-ni ja noh, see on ka meie, et seal ei, ei ole ka eksperdid lihtsalt turgudel, mis on jah, pigem näeme, näeme nagu enne IPO-t näeme seda põhikasvu.
Hea küll, meie saateaeg on läbi, aitäh teile ja palju edu. Tegelikult on kihvt, et sellises, sellises valdkonnas ka Eesti on maailma tegijad, tavaliselt lendab radari alt, aga, aga näed. Meie Taaviga oleme tagasi, ma arvan, et augustis, jälgige reklaami, paneme tänavatele viidad, kui on põhjust jälle ettemõtet kuulata. Ja siis on uus, uus hooaeg, uued teemad, nii et head suvepuhkust kõigile ja kohtume.
Henrik Roonemaa ja Taavi Kotka räägivad igal kolmapäeval sellest, kuidas Eesti tuhat korda suuremaks teha. Ettemõte.
[ TRANSKRIPTSIOONI LÕPP ]