Allkirjasta igal ajal, igal pool. Docobit, digiallkirjastamise portaal ja mobiiliäpp.
Tere kõigile ettemõtte podcasti kuulajatele, Taavi Kotka, Henrik Roonemaa on stuudios ja meie igatahalane saade. Meie tänane külaline on investor, Eesti kunagine kõige tuntum blogija, Siim Teller, tere Siim. Tere, tere. Ma tunnen Siimu väga ammu ja ma ükspäevast saime kokku, mõtlesime või keegi vist küsis, et miks te tunnete üksteist ja siis parim vastus oli vist see, et, et tõesti, Siim oli Eesti vabariigis esimesi blogijaid umbes kahe tuhandendate alguses. Ja siis me kuidagi sattusime kokku, oli vist midagi sellist, Siim?
Jah, tõepoolest, sa ilmselt sattusid mu kodulehele, lehele ja kuna te hakkasite tol ajal Peeter Maretiga sellel teemal. Tehnokrattis siis ilmselt rääkima, siis ühel hetkel kutsusite mind saatesse, ma mäletan, kuidas põlv värises ja hääl ilmselt ka, aga, aga sealt kuidagi sai see alguse, jah.
Nii et sa põhimõtteliselt kord, oledki käinud kord viieteist aasta tagant nagu minu juhitavas saates. Kahe tuhande alguses Tehnokrattis, siis korra restardis ja nüüd siis jälle ette.
Sai, sai kutsu tihedamne järjekordel midagi põnevat ütelda.
Ma arvan, et sul on midagi põnevat ütelda, sellepärast et. Sa, me võime rääkida, eks, aga sa oled siiamaani olnud tuntud kui sellise butiik investeerimisfirma nagu Lemonite stand tegija ja nüüd väga viimasel ajal on, on sulle tekkinud ametinimetuse juurde ka Rootsi fond Norsen, keda sa, ma ei tea, mis sa esindad. Me võiksime sellest rääkida, et sa oled tegelikult, kuidas me võime öelda, investor.
Ma olen tõesti investor, viimased seitse aastat on, on see, miks mul peas olnud, vahel küsitakse niisama nõu, enamasti küsitakse nõu ja investeeringut.
Mis võib-olla peaks nagu kuidagi rääkima sellest, et kuidas see, noh, sa olid kunagi Skype'is tööl, eks ole, ja siis me teame tervet rivi inimesi, kes läksid sealt Skype'ist ja asutsid veel vägevamaid idufirmasid kui Skype. Sina ka läksid ja töötasid erinevates idufirmades. Kuidas sa sinna sellise professionaalse investori olukorrani jõudsid või miks see nii on läinud?
Ja see oli kuidagi sammhaaval, et ma ei taibunud kohe peale Skype'i mõtelda, et, et idufirmad on nagu niisugune hea tootekategooria, kuhu raha paigutada. Et jõudsin sellele natuke hiljem, olles tol ajal Londonis, töötasin Fashion Capital'i portfelliettevõtetega. Ja, ja üks nendest, Munso nimeline back siis. Nad olid. Tavatarbijale suunatud uus pank, neopank, siis nad tegid crowdfunding kampaania, et, et klientidele pakkuda võimalust ka osaleda selle ettevõtte edus. Ja see oli vist esimene niisugune koht, kus ma reaalselt investeerisin iduettevõttesse. Ettevõtte siiamaani alles, paberil vähemalt miljardeid. Kas kunagi exit tuleb ja selle raha tagasi saab, et, et seda jätkuvalt ootab, annab hea, hea ilmselt, kui, kui pikk see tsükkel on. Aga sealt, sealt tulid esimesed sellised võib-olla ebateadlikute ingli, inglitiketid. Aastal kaks tuhat üheksateist võtsid siis minu sõber Hedi ja, ja mu sõbra Kristjani sõber. Kalle ühendust, et nad teevad start-up'i nimi, kašee, et kas Kristjani investeeriks? Kristjan tuli minult nõu küsima, et kuule, et sina tead nendest start-up'idest veidi rohkem, et anna nõu. Ja, ja selle asja sisse vaadates oli, oli nõu, et ära ühte investeeringuid tee, et mõistlikku oleks teha portfell, ma võin sul aidata selle. Strateegia püsti panna, aidata founder'itega rääkida ja nii edasi ja, ja üks asi viis teine, teiseni ja sündiski Lemoneist, kus me siis. Kahekesi, kahekesi koos toimetame igapäevaselt, on see minu õlgadel olnud, siis nende founder'ite ja start-up'ide leidmine, hindamine, otsuste tegemist, kas investeerida või mitte investeerida ja siis hiljem ka ka see portfelliga töö, et. Osadega ei ole üldse vaja aidata, liiguvad väga kiiresti, tublisti, osad on uksed tänaseks kinni pannud. Ja, ja paljud on siis kuskil seal keskkohas, et on kas mingisugused kasvaraskesed. Mõned töötavad selle suunal, et, et juba exit'isse minna. Teised kaasavad raha, aga, aga ka seal on mõnikord väljakutsed, et erinevatel osanikel on eri huvid ja, ja saab natukene siis aidata painutada neid vestlusi ja, ja teekondasid.
See nimetud lemonade stand on iseenesest ekstravagantne, et see ei ole igapäevane, et meil on ikka fondid tavaliselt mingid, noh, super angel ja, ja, ja, ja noh, ühesõnaga siin niisugused vinged nimed. Pumbastik,
Jah, umbes, et mis mõttes nagu lemonade stand.
Enne kui ma investoriks asusin, siis start-up'ites minu töö oli tihtipeale turundamine, kasv ja, ja väljatorkamine, silmatorkamine, väljapaistmine on üks oluline asi, mis, mis võib-olla alguses aitab, aitab selle väikse edusammu teha. Ma teadsin, et me ei taha, et meie ettevõtte nimes oleks Capital või venture, et need tundusid nii igavad, et ma peaks pintsaku selga ajama ja pole päris minu stiil. Ja, ja. Kuidagi jõudsin sidrunipuuni, sest et kunagi me Kristjaniga Hispaanias käisime, siis oli, maja ees kasvas sidrunipuu ja, ja see tuli, tuli meelde ja, ja sidrunid. Limps, mis sidrunites tehakse, on Hollywoodi filmid, selline esimene äri, millega lapsed alustavad tänavanurgal. Tundus sobiv, et me ise alustame, me aitame alustavaid ettevõtteid. Hea teistsugune nimi annab ägeda kollase värvi ka, mida brändis ära kasutada, nii et. Tundus loogiline, see on tagantjärgi olnud väga hea mõte, et hästi palju. Komplimente saanud, inimestel jääb see silma ja, ja aju kuulda vahele.
No see võib vaata signaliseerida või ta natuke nagu tähendab ka sellist vähest enesekindlust või noh, sellist nagu enese nagu positsioneerimist, et noh, me ei tee siin mingisugust hüperscaled super-venture fund'i, on ju, et me teeme mingit pisikest Lemonite stand'i, et noh, kui midagi välja ei tule, et siis keegi ei tule nagu ütlema, et. Kuule, et sinu suur asi kukkus kokku, et siis sa saad öelda, et ei, ei, et see oligi tegelikult nagu lihtsalt lemonade stand, et selline esimene katsetus.
Ma ei ole isegi osanud niimoodi kunagi mõelda, ilmselt see on ka põhjus, et minu töö on alati mõtelda, et mis siis, kui hästi, hästi läheb. Mitte see, et kui halvasti läheb, et, et ma arvan, et need nii lapsed kui ka noored ettevõtjad ja ka vanemad ettevõtjad, kes ette võtavad, et tegelikult see on meeletu julgus alati. Sul on kõik maailma riskid ära vaja süüa. Ja, ja sealt ma oskaks pigem näha, et. Et, et see ikkagi sai nagu selle positiivse julgustamise positsioonilt tehtud, tehtud nimi, et.
Aga see Lemonade Stand on ikkagi ta ei ole noh, peale selle, et ta nimi ei ole nagu teistel fondidel, ta ei ole ka fond nagu teised fondid, et sinna ei saa ligi tulla mina või Taavi oma, oma kahe tuhande viiesaja euroga, et võta vastu, et ta natuke nagu family office'i moodi fond või selline?
See on, see on tõesti kinnine meie omanduses olev ettevõte, et. Investeerime oma rahasid sinna, mõne aeg-ajalt on küsitud, et millal te päris fondi teete ja vastus on alati olnud, et veel mitte. Et see on olnud luksus mõnes mõttes, andnud vabaduse fookust muuta, mingeid põhimõtteid muuta, teistide erinevaid asju. Mida rääkides teiste fondihalduritega, kes on võib-olla selle tee läbi käinud, et alguses alustanud inglina või, või. Paarikesi koos investeerides, siis mõelnud, teeme päris fondi, et siis. Kahetsetakse tavaliselt seda, et kui palju tekib. Sihukest metatööd, admintööd, et, et sul on ootamatult oma investorid, kellele sa pead infot jagama, raporteerima. Ja sinna lihtsalt hakkab paratamatult aeg kuluma, mis tähendab seda, et, et sa kas võtad enda ajast ära ja ei tegele founder'ite ja start-up'idega. Või sa palkad kellegi tööle ja siis su fond on juba teistsugune, et, et see niisugune soolo. Investori lähenemine, mis meil on, noh, soolo siis selles mõttes, et, et mina olen su aktiivne, et partner ja Kristjan on, on taustajõud. Et see on väga hea mudel. Loomulikult seal on miinusmärgid, et see, et sa enamasti elad iseenda peas neid. Arutelusid, et miks mingisugune asi võiks hästi tööle hakata, mingisugune tehnoloogia tooda ja kui suur see turu probleem on. Et, et seda sul ei ole niisugust tiim ümberringida, arutada ja noh, aja jooksul ma olen seda lappinud erinevatel, erinevatel viisidel, et. On tekkinud head. Ma ei teagi, siis teekaaslased Eesti, Eesti investor maastikul, kellega aeg-ajalt nööbist kinni võtta, et kuule, mis sa arvad, mis teil enda portfellis midagi sarnast on olnud, et kus on. Mingisugune minu jaoks uudne case või tehnoloogia, mille, mida võib-olla varem pole vaadanud, et, et noh, sellest on palju, palju räägitud, et Eesti see. Kogukond on hästi koostöötav ja, ja mul on õnnestunud, õnnestunud sealt siis lõigata kasu endale sihukese virtuaaltiimi, tiimi näol.
Sa kunagi, kui Lemonade stand alustas vähemasti, eks, siis ta oli selline B2B SaaS-idesse investeeriv asi, väga selge fookus oli. Sa, sa natuke nagu pillasid selle lause, et andnud võimaluse fookust muuta, kas te olete pidanud seda muutma? Me oleme Taaviga nimetanud pasteedi ettevõteteks, see on Taavi, Taavi välja mõeldud väga tabav sõna.
Ja ma tulen sellepärast heidi juurde tagasi, aga tõepoolest fookus on muutunud, et alguses ilmselt kusagil on mingisugune ajaleheartikkel ka, et ma alguses kuulutasin, et. Fokus on see, et fookust pole ja, ja siis aja jooksul tekkis fookus paari leeri põhjusel, üks oli lihtsalt ajahaldus. Et ühel hetkel enam kõike ei jõudnud vaadata. Sealt liiga palju Baltikumis ja Ida-Euroopas on neid start-up, et kuidagi pidi valima hakkama, et kuhu aega kulutada, eriti kui portfell kasvama hakkas. Ja teiseks tekkis järjest tugev tunne, et selles B2B SaaS-i ärides on need nišid, mis on veel kuidagi lahendamata, et see kõik toimub Excelis, et viime selle onlaini, jäid järjest väiksemaks ja, ja kui need asjad olid väiksemaks, siis on ka see. See niisugune võimalik tulemus, seal võib-olla ei vääri enam riskiinvesteeringut, et ta võib olla hea mingisugune hinge investeering või ei bootstrap'itud äri, aga, aga riskifondidele seda edasi müüa on, on keeruline. Ja, ja mulle endale tundus ka, et, et maailmas on võib-olla olulisemaid probleeme, mida enam lihtsalt tarkvaraga ära ei lahenda, et olgu see siis materjaliteaduses. Kuidagi laborites sündivast kraamist või, või ka tehastes toimuvatest, et, et. Noh, parema puudumisel laksin ma vaatame sellistesse asjadesse, mis võib-olla Deep Tech nime alla võiksid koonduda, et ma ei arva, et ma kuidagi olen Deep Tech investor, aga, aga mingisugune keerukam. Teadustöö osa tekkis sinna juurde ja noh, mõned näited võib-olla, et on, meil Leedus on paar ettevõtet, mis on siis masinõppe ja Biotechi valdkonnas, Poolas ka üks selline on siin kosmosetehnoloogiat portfelli siginenud. Mõned drooni ettevõtted peale Ukraina sõja algust ka, kus siis noh, droon on võib-olla see nimetaja, kuhu tegelikult palju erinevaid tehnoloogiaid kokku koondub, et olgu see. Masinõppe navigatsiooniks, lendamiseks, optika, akuhaldused, akukeemia ja, ja kõik muu.
Me saime just ülevaate Balti turust siin saada tagasi ja, ja Eesti jääle võitis. Aga noh, võitsime sellepärast, et meil on just pigem neid küpseid investeeringuid rohkem, A raund, B raund, sealt edasi isegi veel. Et, nii-öelda on see julgem, kes algab varem ja, ja noh, siis läheb ka kaasa, eks teeb ka nagu, nagu järgmistes raundides nagu, nagu kaasa. Kuidas sinult praegu nüüd, kui sa vaatad nüüd viimast paari aastat, et, et kuidas sa nagu turgu näed, et sa oled pidanud liikuma poola ja, ja kaugemale, sest noh, tuleb välja, et nagu nii-öelda. Oma kodumeri on nii-öelda tühjaks püütud või, või, või pole siin nagu praegu kala, ütleme niimoodi, et või mis sinu kommentaar on selle koha pealt, mis praegu üldse toimub siin?
Ja võib-olla paar viimast aastat, miks on minul olnud siin nii Eestis kui Baltikumis natuke vähem teha, on üks põhjus ka see olnud, et selle AI, AI pealetulekuga. On hakatud seda rakendama palju sellistes kohe nagu ilmselgetes kohtades, noh, hästi palju on mingit müügitarkvara, et me teeme. AI-ga tarkvara, mis sinu eest mingit osa müügitsüklist täidab, et, et kas siis seda esimest ühenduse võtmist või, või isegi. Ja samamoodi mingid. Personalitarkvarad, finantsjuhtimised, mis ei lähe päris kokku mu võib-olla fookusega, et tahaks lahendada maailmas suuremaid probleeme. Et need on kindlasti vajalikud probleemid, seal on kindlasti see AI algab, annab võimaluse hüpet teha, aga kuna need on nii ilmselgelt kohad, kus seda rakendada, siis nende ka väga suure konkurentsiga. Et, et igas riigis, ka Baltikumis on mitu tiimi, kes sama asja lahendavad, rääkimata sellest, mis toimub suurematel turgudel. Et see võib-olla on, on ka mul teinud hästi lihtsaks ei-ütlemise enamuse asjadele.
Aga ma ütlengi, et see, et kui sa üldse vaatad nagu Eesti pilti, siis kuidas see on muutunud just viimase aastaga või aastatega?
Noh, viimased paar aastat, eks kõik on kurtnud, et ei ole, ei ole nii palju start-up'e alustatud, ei ole nii palju huvitavaid founder'eid, tugevaid founder'eid tulemas, nii, niisiis kvantiteet kui kvaliteet. Ja see ei ole sugugi mitte ainult Eesti probleems ja Baltikumis samamoodi, just olin Stockholmis, kus nägin ka. Rootsi numbreid, et kaks tuhat kakskümmend neli oli, kukkusid ka nende asutatud start-up'i numbrid kõvasti jalgu alla, kaks tuhat kakskümmend viis neli ei olnud numbreid, et Eesti kohta ainult väitses, et natukene läks paremaks olukord. Ma arvan, et seal tänu lava peal oli ja, ja, ja mudel, et ühest küljest tekib nagu suur plahvatus, teisest küljest võib-olla needsamad kiiresti kasvavad AI poolt lükatavad ettevõtted ka. Haarasid palju talenti turult ära, kes võib-olla oleksid ise ettevõtlikud asutajad, et, et eks siin on ka kaks trendi olnud ja. Et jah, ja teised poolt on, ongi, et founder'id ütlevad, et ei saa raha, seepärast, et investor on läinud palivamaks, tehakse vähem raund, aga siis suuremad. Ja, ja, ja jah, investorid kurdavad, et pole, pole nagu piisavalt palju founder'eid, et, et kõik on kuidagi rahulolematud, võib-olla see peabki nii olema, et, et kui oleks nagu teine olukord, siis oleks liiga mull, mull jälle.
Aga meil on siis tekkinud, samal ajal on tekkinud mingi täitsa uus klassifikatsioon, mingid ihaldusväärseid start-upe, kes on põranda all ja, ja noh, me kuuleme, et nad ei taha investoritest midagi teada, nad ei taha raha kaasata ja nad mingi ei võta üldse kõnesid vastu ja ei vasta meilidele. Ja samal ajal nagu noh, kliendibaas kasvab, eks ole, isegi käive kasvab, raha on, kõike on, aga näed, nad nagu seda traditsioonilist sinusugust ja, ja veel traditsioonilisemat fondi üldse ei lase ligi. Sul on ka kokkupuhtes sellistega, kust neid saab või mis neil häda on?
Mul on väga hea meel, et sa selle teema üles veetsid, et me just rääkisime ühe, ühe founder'iga Uku Täht, kes on. Plausible Analytics asutaja, nemad teevad siis Google Analytics alternatiivi, mis on privaatsusele keskendunud, pigem võib-olla Euroopa turule. Aastast jäävad viis miljonit käivet, ma ei tea, kas seal on kaks, kaks asutajat vist ja käputöös töötajaid. Tundub päris, päris hea ettevõte, mida teha founder'i seisukohalt. Sa oled,
et kui sa nüüd selle nime nagu saates välja ütlesid, et sa oled ikka arvuteelne. Ma ei
ütelnud seda mitte ainult saates välja, ma palusin tal ka kirjutada, et miks tema on Puutseväpperi tee valinud ja see läks FOMO observers just välja ka, et. Kui otsida sihukest väljaannet, sest see on üks uus Eesti, Eesti idumaastiku kajastav asi.
Aga miks, aga miks siis või mis ta, mis edasi saab?
Miks? Ja, ja tegelikult seesama see bootstrapimise, et kas teil on vaja investorite raha, mis teekonnale see teid paneb, on üks vestlus, mida ma üritan kõikide founder'itega rääkida, enne kuna esimest raha kaasavad. Ma arvan, et me pendeldasime liiga ühte serva siin Eestis ja ka võib-olla Baltikumis, et. Et kõik ettevõtted peavad raha kaasama VC-delt. Arusaamata, mis see tegelikult tähendab elustiili ja selle, selle osas, et kui kitsas on see teekond, millele sa suundud. Et kui läbi arutada, millisuguse, kui suureks selle ettevõtte peaks ehitama, et see investoritele huvitav oleks, siis see võib-olla risti vastupidi selle sooviga, et mida founder võiks teha, et noh, Taavi, sa oled ettevõtteid ehitanud, eksju, Hendrik, sina oled ka ettevõtteid müünud. Aga kas see on, kas sa näed, et see on selline paratamatu noh,
Võib-olla isegi tehnoloogiline või ajaline muutus, eks ole, või, või on siin Eesti nagu investorkond mingisuguse põhimõttelise valiku ees või ma ei tea, midagi valesti teinud või peavad muutma oma suhtumist või mudelit?
Ma arvan, et ei ole valesti teinud, seal on ilmselt jah, paar asja kohtunud tõepoolest, AI võimaldab mingeid asju lihtsamini ehitada ja ma ei taha kuidagi ütelda, kas lihtne asju ehitada alati on keeruline, aga, aga mingi faasina võib-olla natukene lihtsam teha. Mis tähendab seda, et sa tahad ära valideerida juba, kas on mingi turutõmm olemas, kas sa saad esimesed kliendid, kes maksavad ja siis otsustada, et kas sa nüüd tahad sinna palju kõvasti, kõvasti raha peale kallata, et kiiremini kasvada või tegelikult sa näed, et sellest saab tulla normaalne korralik äri. Mis maksab omanikele head dividendi ja, ja see sobibki sulle ja, ja su kaasasutajatele ja töötajatele. Või sul on niisugune Markus Villiglik soov kuidagi palju suurem midagi ette võtta, siis on ilmselt vajamine investorite juurde. Aga investorid peavad rohkem tööd tegema, et, et näidata ära, miks nende pakutav on turul hea. Ja, ja samal ajal võib-olla ka saada paremaks selles, et, et millised need on, millised on õiged founder'id, keda sellele rajale kiskuda, sest kõik inimesed ilmselt ei ole. Ma olen, ootan paarilt kaasinvestorilt ka küsimustele vastata, et nüüd, kus nad on, ma ei tea, viis, kuus, kümme aastat investeerinud, kas neil on tekkinud parem filter, et. Et kes on sellised VC, VC backitavad founder'd või mitte, või on ikkagi raske inimestest aru saada, et. Ma ei tea, Taavi, sa oled kaua investeerinud, et kas sul on tekkinud parem tunnetus, mis inimesed?
Praegu ja, ja mul praegu on väga selge tunnetus, mul on üle pika aja jälle niisugune. Faas, kus ma tunnen, et ma saan aru. Ma vahepeal ei saanud üldse aru ja, ja siis ma raiskasin ka väga palju raha. Et noh, tunduski niisugune nagu pool FOMO oli, et kui sa ei jõua nagu mingi rongi peale, et sa oled maha jäänud on ju, täna vaatad kõik need suured rongid, noh jällegi mitte keegi. Sa võid olla CRL founder üliedukas ajaloos, aga ma tõesti, ma ei tea ühtegi Eestis, mis oleks üht inimest, kes oleks teinud järjest. Ühe start-up ja teise, kolmas, kõik tuleb välja nagu kulda, on ju, et noh, mingit küsimust üldse polegi, on ju, et noh, et, et, et ma, ma ei näe seda ja, ja siin ongi seesama küsimus, et. Et, et mis siis nagu üldse valikus praegu on ja kui ma vaatan seda AI maailma, siis AI maailmas selgelt on, võidab see, kellel on distsipliline teadmine. Noh, kui sa võtad näiteks saala, ma ei tea, tervishoiu, võtad ükskõik mis valdkonna, kui sa oled selles valdkonnas kõva, sa oled ma ei tea, kakskümmend aastat teinud seda. Sa tunned seda läbi ja lõhki, siis nüüd AI just võimendab need inimesed, nemad ei vaja enam seda tohutut meeskonda sinna taha ja sul ei ole vaja ka, noh, ma toon mingi hea näite, et kui muidu oli mingi klassikalise. Hygne infosüsteemi tegemine tähendas ikka seda, et sul on paar analüütikut, neli-viis progejat, mõned testijad ja nii edasi, on ju. No nüüd teed kahe me Ehk siis sul on vaja nagu valdkonna teadmist, sul on vaja väga hea teiega esitlejate on ju, kõik, ehk siis, et ja see tõsendab nagu selle oma hinnani alla ja sellepärast ei ole ka vaja seda investori raha nii väga enam sellepärast, et sa tõesti saad bootstrap'ida, et kuule, et noh, et, et paneme siin nagu. Väikse palga eest nagu aasta, vaatame, kas saame kliendid taha, aga saame nagu müügi käima. Ja, ja, ja selles mõttes on nagu õpitud, et, et seda lugu, et me nüüd toodame nagu paar aastat sahtlisse, saavutame selle konkurentsieelise, siis läheb turgu võtma. No see on nagu, see mudel on murtud, seda mudelit enam ei ole. Ehk siis kui sa küsid minu käest täna Siim, et kuidas mina saan aru, mina vaatan puhtalt seda, et kas see inimene, kes raha tuli küsima. Kui tugev on tal selle konkreetse teema teadmine ja veel parem, palju ta kliente juba on, ehk siis kas ta on juba suutnud nagu endale mingi jalajäljega tekitada mingi, mingi, mingi, mingi, mingi kliendibaasi, siis võib-olla hästi lihtne. Ehk siis nagu kui mul oli tehnoloogiline väga suur nagu piiraja, siis täna on selgelt nagu valdkonna spetsiifika, kus valdkonna teadmist ei ole, mina rahe, pane.
Ja võib-olla siin on paslik sisse tuua see uus müts, mille ma endale jaanuari alguses pähe panin. Rootsi fond nimega Nordshen Evolve. Olen nende, nende tõesti partner Eestis Baltikumis ja, ja mis nende fookus on, on niisugune mõjuinvesteeringud. Ja miks see võib-olla sellel samas pildis, mis sa Taavi just kirjeldasid, huvitav on see, et neid huvitavad teemad nagu materjaliteadus, nagu mingisugused tootmisprotsessid, tarneahelad, kus täpselt peaksid kokku saama see, see founder, kes seda valdkonna tunneb. Ja, ja keerukam asi, mida ei saa AI-ga väga kiiresti ära lähe, vähendada, sest sul peabki laboris seal toimuma mingisugune asi, sul ongi mingid regulatiivsed protsessid. Mis on paraku nii Euroopas kui USA-s kohati väga keerulised ja ajanõudvad, noh, eriti meditsiinivaldkonnas, loomulikult toidutehnoloogiates ka. Võib-olla energias natukene vähem. Et me otsime just Foundrate, kes sellel suunal tegutsevad. Ja, ja neid on nüüd küll Eestis väheks jäänud. Et on võib-olla, noh, energias on loomulikult toimub palju, nii akutehnoloogiate osapoola peal, see kuidas energia inimesteni jõuab, kuidas seda uut paljudest eri tootmisallikatest koosnevat võrku stabiliseeritakse, balansseeritakse ja nii edasi. Ja tervisetehnoloogiate sõnaai kindlasti mõju avaldanud selle koha pealt, et kuidas me saame arstidel asju mitte käest ära võtta, aga neid võib-olla võimendada, et nad saaksid patsientidega suhtlemisele keskenduda, mitte vahtite päevas väga palju mingit radioloogia pilte. Või, või ma ei tea, täita, täita mingeid andmestikke käsitsi. Et sellised kohad, kus, kus jah, seda. Tarkvarale on osa, aga, aga seal on ilmselt mingisugune päris maailma osa, mis on, mis on võib-olla see päris keerukus. Ja et kui, kui saadet kuulab keegi founder, kes, kes sinna suunas töötab või, või mõtleb, siis kindlasti võib mul näiteks LinkedInist nööbist kinni võtta, et saame arutada.
Eks see paistab, on ju ilmselgelt, et selle AI laine ümber ehitatakse noh, inglise keeles moti või ehk siis nagu sellist nagu vallikraab, et noh, et mis, et see laine tuleb, on ju, et mis ma sinna vahele panen, noh, et Taavi ütleb, et sa paned valdkonna teadmise, eks ole. Noh, et Siim ütleb, et sa paned. Mingisuguse deep-teeki asja, eks ole, mida ei saa mudeli käest küsida, sest ta lihtsalt ei tea seda, seda ei ole varem tehtud, on ju. Ja noh, siin võib ka veel erinevaid asju olema, ma olen kuulnud katkelt, et kui sul on andmebaas, siis tulevik on okei, eks. Noh, et sa paned nagu vahele midagi, mida teist, no sa paned vahele midagi, mida teistel ei ole, et sa kaitsed oma maja põhimõtteliselt, siis selle tuleva nagu laine eest.
Kusjuures andmebaas ei ole üldse teema enam, et kui sul on jah, tõesti mingid väga eriandmed, aga, aga üldiselt on need ka täna ikkagi tuletatavad, ehk siis. Aga mis muidugi selle materjaliteadusega teeb, noh, teistpidi asja nagu huvitavaks on investeeringute pikkus. Et kui muidu oli fondi pikkus seitse aastat on ju, siis kui sa nüüd hakkad materjaliteadusesse hakkad investeerima, siis noh. Vabandust, aga viisteist tundub miinimum olevat, on ju, et su investorid peavad olema väga nii-öelda. Meile peab meeldima see valdkond, sest no palju lihtsam on võtta, ma ei tea, SM, SEP või ETF-idega, ma ei tea, kaheksa kuni kümme protsenti aastas ja noh, jumalad, viieteist aastaga jõuab terve maailma raha ära teinud uuesti, on ju, et noh. Aga see ei ole mingi
materjaliteema, Taavi, ma ikkagi vaatan, ütleme Eesti näiteks asja isegi taksofirmasse investeerida niimoodi, et. Et nagu seitsme aasta jooksul see lõpp käes oleks.
Ma arvan, et teil on mõlemal õigus. Tõepoolest, kõik need tsüklid on, on pikemaks veninud ja, ja kuna me investeerime siis selle Norsioniga suhteliselt varases faasis ka, et siis tõesti see hälp on hästi pikk. Õnneks on, on see Nordicene Evolve on, on niisugune natuke suurema ökosüsteemi segu, et aastal kaks tuhat kuusteist üks CLARNO asutaja Niklas pani püsti Nordicene Foundation'i, mille eesmärk ongi neid samu teemasid, mida ma enne mainisin, eks ju, kliima, tervis, toidu, turvalisus, vaimne Eestis, tervis, saasteprobleemid maailmas. Nende probleemide lahendamise, lahendamisega tegeleda ja, ja sinna katuse alla on nüüd tekkinud siis nii meie Evolve fond, mis on pre-seed'ile keskenduv, ehk hästi varasele faadi, faasile. Kui sõsar VC fond, mis on natukene hilisemas faasis, suuremaid ticket investeerib. Seal on kogukond, füüsilised, niisugused co-working space'id eri, eri riikide Stockholmis, Barcelona, Samsterdamis on avamisel, Aafrikas Gigalis on ka üks. Et, et see ühendab nii inimesi, kes mõtlevad samamoodi, kes proovivad neid lahendusi heita, ehitada, kui ka neid, kes seda rahastavad. Et aga, aga meil noh, tänane fond on, on niisugune tavaline kümme aastat pluss kaks aastat täiesti võimalik, et järgmisel peame pikemaks venitama tänu sellele, et see, see tehnoloogia areng on, on üsna pikk.
Aga mis see, seleta natukese, sina näed ikkagi, näed natuke teistmoodi neid investorid, need ei ole päris klassikalised nii-öelda rahahaid. Räägi sellest just sellest investorist, tema mõtteviisist, on ju, et noh, veelkord, et ta võiks seda noh, vaata, kui sul on sada milli, paned. Teed jagatud nii-öelda hästi-hästi nii-öelda diferentseeritud portfelli, noh, saad kümme milli aastas juurde, on ju, noh, mitu Ferrarit sa aastas ostad, on ju, või mitu villat, on ju, et mingil hetkel hakkab see asi ikkagi noh, sama küsimus, et, et. Et noh, sa ei suuda nii palju kulutada, kui palju sa teenid või kus palju su portfell teenib, eks, ja, ja siis hakkab inimene mõtlema, et, et okei, aga kui ma tahan ikkagi jääda üldse nagu noh, legacy ei ole kunagi see, kui palju sa raha teenisid, legacy on see, mis selle rahaga on loodud pärast, eks, et. Et mismoodi need inimesed nagu mõtlevad, kui nad ütlevad, et näed, need on minu jaoks huvitavad teemad. Ja ka fondi manager'ile, mismoodi selle motivatsiooni teevad, et kui palju sina nagu saad magada selle pealt, et aga äkki ma ei saa oma fondiga hakkama, sest noh, olgem ausad, enamus eriti just start-up fonde tegelikult ju ei tooda ennast tagasi. Noh, nad ikkagi failivad, eks, samamoodi nagu start-upid failivad. Et kuidas see mõtteviis on sellel inimesel, kes nii-öelda, ta teab, et noh, suure tõenäosusega, ühesõnaga tõenäosused näitavad, et sa jääd sellest rahast ilma, et lihtsam, on olemas lihtsamaid viise, kuidas seda raha nagu kindlustada, säilitada ja nii edasi, onju, et äri sellest mõtteviisist natuke meile.
Kindlasti eesmärk ei ole raha säilitamine, vaid. Mõju läbi efektiivse kapitali töölepaneku. Ma arvan, et kõik meie fondi investorid on samal ajal ka kapitalistid, kes tahaksid pigem saada rohkem raha tagasi, et veel rohkem mõju omada. Ja, ja meie tahame selle raha panna niimoodi tööle, et neile, neile see raha kolmekordselt vähemalt tagasi viia, eks ju, mis on niisugune hea fondi nagu eesmärk, pigem muidugi rohkem. Et me kinni, me ei mõtle kunagi ühegi investeeringu puhul, et, et noh, tore oleks, kui see lahendus maailmas investeeriks, aga see ilmselt ise ei majanda ennast ära või see ei kasva suureks ja nii edasi, et. Vikipeedes vaatasin enne ka nalja pärast, et sellele Nordicine Foundationile oli külge pandud silt, et see on niisugune efektiive altruise, ma isegi ei tea, mis see eesti keeles olla, olla võiks, aga et noh, teeme head, aga teeme seda efektiivselt head, mis, mis tähendab üldiselt ka seda, et need. Kõik asjad peaks olema vähemalt ise ära majandavad, pigem, pigem kasumlikud. Mina usun, et, et ka need positiivsed tehnoloogiad, mis mõjavad, jõuavad tõilisest mastaabiefektini. Peavad pigem olema tänapäeva maailmas kapitalistlikke laulustalad üles, üles ehitatud, et me, me ei saa ehitada mingit tehast, mis, mis ennast ise ära ei majenda. Ja, ja noh, võib-olla paar näidet lihtsalt, et, et üks investeering, mida me hetkel kaalume, on, on mõeldud andmekeskustele, et kuidas vähendada nende energiatarbimist ja energia on andmekeskuse põhisisend. Kaheksakümmend protsenti võib-olla kogu, kogukuludest on seal isegi, isegi rohkem ilmselt. Et kui seal õnnestub natuke asja, asja vähendada elektrikulu näol, siis see on väga-väga suur mõju. Mõju andmebaasi omanikule rahakoti näol. Aga mõju ka selle osas, et, et kui palju me toodetavast energiast peame sinna ära andma. Natuke saab sellega midagi muud, muud ette võtta, vähem, vähem toota, vähem saastada. Ja samal ajal iga lünk selles energia, energiamajanduses on, on koht, kus on võimalik efektiivsus sisse tuua täna. Ma, ma valisin energia, sest see on kuidagi, saab Eestis väga õnnetus, õnnetus koha, see on siin, et inimesed ütlevad, et tahaks, et elekter oleks odavam, et doteerime maksumaksja raha eest, aga samal ajal ei tahaks nagu need võimekus juurde ehitada. Minu arvates on kõik lahendatud probleemid täna tehnoloogiaga, lihtsalt tuleb neid investeeringuid teha. Võib-olla teine näide, et, et farmas on, asjad liiguvad väga aeglaselt, mis teeb ravimite väljatöötamise meelekalt kulukaks ja liiguvad aeglaselt sellepärast, et sellel on regulatsioon väga suur. Et noh, näiteks mingisuguseid ajukasvajate ravimid, et inimkatsete tegemise jõudmiseks on kuus aastat pluss kulub aega ja riskid on kõrged. See üks meie portfelliettevõte kasvatab laboris miniajusid, millel on sarnased omadused päris inimajule, me saame seal peal teha või siis õigupoolest nende kliendid saavad seal peal teha. Oma katseid. Regulatsioon peab ka muidugi muutuma, aga, aga see näitab, et tegelikult saab hoopis mingisuguseid shortcut'e tänapäeval arendada, mis, mis võiksid lühendada neid regulatsiooniperioodisid, et mitte nagu paari kuuga, vaid aastatega.
Aga kas ta seda AI tulevikku, kas niimoodi ei ole võimalik seda vaadata, et noh, meil oli terve laine, on ju, kus sina ka Siim alustasid, Lemonaad Standiga, et, et Excelist normaalsesse saasi? Kestis, kaua kestis, ma ei tea, mis seisus ta täna on, on ju, et, et nüüd tuleb teine täiesti samasugune loogiline noh, laine on, et saasist normaalsesse AI-sse ja täpselt sama asi kõik kordub uuesti, täpselt teeme, teeme sama business'it, on ju. Ja, ja me ei peagi ja noh, nii väga muretsema, et teeme mingeid tohutult suuri keerulisi riskantseid, mingeid deep-tech'i investeeringuid. Ei, teeme sama playbook'i lihtsalt.
Täiesti õige point, toimub juba. Siin on nüüd küsimus, et kas uutel tulijatel üldse on mingit eelist? Noh, võtame mingisugune, ma ei tea, Pipedrive ennast turule sisse söönud müügitarkvara. Kas temale on lihtsam ehitada endale AI võimekus juurde versus, et mingisugune uus AI native või sellest vaatepunktist alustanud lahendus ennast turule sööb? Võib-olla nende asi on isegi kakskümmend protsenti parem lõpuks. Kuna neil ei olnud mingit ajaloolist koodibaasi kasutaja. See on liiga
edasi. Aga see on liiga vähe parem, et, et kui sul on juba endale sisse integreeritud ära mingi lahendus, olgu see laohaldus, müügitarkvara, noh, mis iganes, eks ju. Et siis ma arvan, et siin on, on nendel olemasolevatel lahendustel üsna tugev positsioon.
Üks koht, kus tuleb suur uus laine või võimalus, on ikkagi see, et kui me vaatame täna suurorganisatsioonide sisemist arhitektuuri, siis see on see paras pudru ja kapsad. Ehk siis sa väga õigesti ütlesid, Siim, et, et sa oled juba ära integreerinud ja noh, kes hakkab seda näppima, on ju, et kui ta töötab ja, ja putru keedab, on ju, et, et siis pole mõtet seda ju, noh. Lõhkuma hakata, eks. Aga kui ikkagi täna suudatakse teha näiteks mingi toimiva noh, ütleme nii-öelda suure aastatega kokku pandud noh, ma siis ikka kasutaks sõna käkerdise uusloomine, ehk siis sa põhimõtteliselt annad sellesama käkerides AI-le ette, ütled davai, tee mul nüüd sama asi, aga ilus. Ja ta saab sellega hakkama ja hakkab järjest, järjest paremini saab hakkama, siis see tegelt ikka ukse lahti uutele võimalustele. Ehk siis mingid kohad, kes jällegi omavad mingit väga tugevat domeeni teadmist, noh, ma ei tea, makselahendused nii edasi, mis iganes on, et nad on väga hästi optimeeritud mingile. Pasteedi kihile, nagu me siin Hendrikuga räägime, eks, et siis tegelikult neil on täna uus võimalus, sest seal on sellepärast, et, et vana asja kiiresti paremaks tegemine, selle nii-öelda digitaalse legacy nagu uuendamine, et seda võetakse julgemalt ette ja see teeb ukse lahti tegelikult ka uutele start-up'idele.
Ikka oota, aga teine asi on, mõni meelest on see täpselt sama küsimus, mida me ju küsisimegi kõikide nende Exceli asendajate kohta. Et no kuule, et Exceli või mingid vanad infosüsteemid, eks ole, on ju nii hästi integreeritud, kellel sind vaja on? Või et ma ei tea, et sa räägid meile mingit Transferwise'i loomist, et noh, pangad võivad nagu homme veel teha, eks ole, vastavad otsused ja tõmmata kogu ärimudeli uppi. Noh, ma ei tea, nüüd on viisteist aastat möödas, ikka ei ole juhtunud, et. Et äkki need omaaegsed start-upid on ka noh, muutunud korporatiivseks ja ongi samade probleemide ees, aeglane ja. Absoluutselt, kui
sa ennast sellele turule kuidagi sisse sööd ja noh, paljud on alustanud sellest, et meil on piisavalt odatoode, et mingi tiim võtab kasutusele. Kuidagi noh, natuke lendame radari all, et ei käi seal turvakontrollidest läbi ja, ja, ja meie ju, ju. Juristid ei tea ka asjast midagi, et siis, siis sööme ennast vaikselt maja sisse. Sealt kas saab suureks, et see on tavaline teekond. Võib-olla, mis on täna uus, mis on juurde tulnud, on see, et seal maja sees saadaks ütelda, et oota, aga cloud code'iga, et ehitame ise selle asja. Vot seda parem ei olnud, eks ju, et noh, käkerdame mingi, mingi värgi kokku, et meil on siin üks valus, valus probleem oma legacy mingi lahenduse puhul ja. Siis vaatame, et käkerdame natuke veel ja Kristen Lepik kirjutas laheda loo, et kuidas Goldman Sachs lõikab kõik need vahemehed välja, läheb otse Antropica juurde, et kuulge, ehitage meile, noh, selline analüütikute layer, et siis me ei pea võtma neid pagana. Noori analüütikuid rohkem, rohkem otse ülikoolis tööle endale, et. Kusjuures
see on tõunud ka uue probleemi, ehk siis varastamine. Et mul enda portfelliettevõtetes on olnud päris mitu case'i juba, kus muidu koht, kuhu oleks tahtnud exit'it teha. Tuleb tagasi sinu juurde ja ütleb, et et see oli väga huvitav lahendus, mis tema oli näitas, IT ja me loomulikult ei saanud seda oma peast ära kustutada ja, ja me tegime selle järgi, on ju, ja siis sa näedadki, et oih, et näete, et see backoffice lahendus, me teile müüa tahtsime, on ju, et see teie uus backoffice lahendus näeb täpselt samasugune välja, isegi font on sama. Et isegi seda pole viitsitud nagu ära vahetada, on ju, rääkimata värvidest, on ju, et ja mõtleme kunagi, kogusime seda esimest korda siis, kui me tegime Zero Turnaroundi, sest on kakskümmend aastat möödas, on ju, aga et, et siis oli ka sama lugu, kus me näitasime USA ettevõttele lahendust. Ja öeldi kohe ära, et nagu me ei saa mälust pühkida seda, mis me nagu siin nägime, on ju, siis küll ei tehtud AI-ga ja ei tehtud kohe seda nagu nädalaga seda koopiat. Aga need feature'id, mida me näitasime, olid umbes kuskil kolmveerand aasta pärast olid selles tootes olemas jah, kellel me tahtsime müüa seda asja.
Aga sa mõtled seda, et nüüd on nagu väga lihtne, et ma tulen sinu startup esitlusele ja siis lähen nagu oma kontorisse. Jah, ja lihtsalt sõnades kirjeldan oma AI-le, et mida, mida ma nägin, sest tee mulle selline asi.
Veel, veel lihtsam on see, et ku Ja kõik ja, ja nüüd on kõik, nüüd juba piisas, ehk siis ma isegi taha seda andmemudelit teada, sest noh, andmemudelitega on selles mõttes lihtne, et sa võid mulle põhimõtteliselt anda ükskõik mis süsteemi, olemata AI, ma joonistan selle süsteemi andmemudeli. Et, sest noh, andmemudelid on tegelikult nagu tarkvaraarenduses, nagu ma ei tea, arhitektuuris on tugevusarvutused või umbes, et noh, et kui sa tead nagu, näed maja ja oskad ära öelda, kus kohas on sõlmed, mis peavad kandma ja nii edasi, on ju, et noh, et, et sul ei Et, et, et see koopia tegemine on tänaseks läinud nagu nii lihtsaks ja see on üks asi, kus jällegi tuleb mängu see, et, et ettevõtted ei hakka ostma enam-vähem tarkvara. Vot nad ostavad selle, nad tahavad seda tiimi, kus kohas on, nad teavad, et ma saan koos sellega, saan ka selle, selle tipp nii-öelda mitte inseneri, vaid, vaid just sellesama domeeniteadja. Ühesõnaga, et, et nad otsivad seda ka ja sealt tekib nagu, ma ei anna sulle nagu Google Analyticsit või ma annan sulle ka Google Analyticsi koos selle inimesega, kes oskab seda Analyticsit kõige paremini mõjutada, lugeda ja mõjutada. Et siis ma võtan su, et siis sa oled mulle erinev, sellepärast et nii kaua, kui see annab mulle ainult tarkvara ja ma pean ise tõlgendama, mul on sellest kasu, sellepärast ma teen seda ise seda tarkvara, et tarkvara üksi enam ei ole eelis.
Võib-olla mitte suurklientidele, aga väikestele, ma ei tea.
Mul endal ei ole sellist varastamise või laenamise case veel olnud, aga eks ta sinu jutu kuulates ja aeg-ajalt inimeste mõtteavaldusi lugedes tekib küsimus küll, niisugune. Kuhu üldse investeerida? Ja siis ma olengi leidnud, et minu jaoks on vastus see, et investeerida raskematesse asjadesse. Mõned investorid investeerivad päris maailma asset'itesse, et ostame endale ära, ma ei tea, loomakliinikud, et, et siis meil on mingi päris asi ja siis me hakkame sinna tarkvara layer'id peale ehitama, et mida paremaks teha, mul hiljuti oli huvitav. Asi jäi LinkedInis silma, kus üks Pactumi töötajatest ostis endale USA-s vist raamatupidamisfirma, ütles, et ma sinna AI-ga teen nagu selle tõhusamaks ja. Mul jäi vähemalt mulje, et ostis selle isiklikult ära, mitte et Pactumi oleks ostnud.
No me siin oleme nüüd kurtnud, eks ole, et Eestis ja võib-olla Baltikumis üldse, et ei tea, kas neid uusi ikkagi tuleb peale, neid idufirmasid ja nii ja naa. Miks need, ega midagi meil siin ikkagi on, et, et seesama Norsan ka nagu tahab siin ikkagi toimetada, on ju, ja me näeme soomlasi, kes endiselt tahavad siin toimetada ja teevad investeeringuid. Et kui meil endalgi nagu vähe on, miks nad siia, mida nad siit otsivad või mis see mõte nende jaoks on?
Minu eesmärk kindlasti ei olnud kurta. Ma näen iga nädal huvitavaid founder'eid Eestist ja siit piirkonnast tulemast. Võib-olla nad ei ole sada protsenti see fookus, mis mind huvitab, aga, aga põnevate probleemide ja põnevate lahenduste kallal töötavad inimesed kogu aeg. Et see on kindlasti üks põhjus, miks nii Nordic kui teised investorid siia tahavad vaadata, jällegi eelmine nädal, see nädal Stockholmis olles. Vestlesin päris mitme teise fondiga, mõned olid ka mõjufondid, mõned niisama. Ja kui ma ütlesin, et ma olen Tallinnast ja Baltikumi fookusega, siis kõik olid kohe olid, oh, me tahaks ka tegelikult seda vaadata. Aga ei ole astunud samme selleks, et seal mingit deal flow'd üles ehitada, et kuule, et teeme ühe kõne, et räägime ju natuke, et mis teil seal toimub. Et see reputatsioon, mis on siin kümme pluss aastaga tekkinud, on ikkagi ülitugev. Ja, ja need founder'id, et noh, kas keegi tegeleb siin, ma ei tea, vesiniku mingisuguse kosmose andmeturvalise turvalisusega, mis iganes, on, on väga-väga tugevad, et meil ei ole midagi häbeneda. Ja, ja noh, ma arvan, et küsimus on, ongi tegelikult võib-olla selles numbrites natukene, et me väike riik, et siis on numbrid väiksed. See tekitab vahepeal tunde, et, et võiks rohkem olla. Aga, aga sellepärast on ka meie fond vaatab kogu Euroopat, mitte, mitte ainult Põhjamaid või, või seda New Nordics, et, et üle Euroopa investeerime.
See on iseenesest hea probleem, mida lahendada, et oleme loonud endale digiriigi maine ja sellest on neetult raske lahti saada ja ikka need pagana välismaalased helistavad ja küsivad, et ou, mis teil huvitavat toimub. Et selle nimel me siin kõik töötame, et.
No õnneks helistavad ka founder'id, et kuule, et kuidas see OÜ loomine täpselt käib, et olen mõtelnud, et peaks nagu Eestisse tulema ja isegi Poola founder'id teevad Eestisse kehasid, et siia on lihtsam raha kaasata, et Poola õigusruum on jube, jube mage. Ja eks me omalt poolt proovime ka teha seda, et me ei oleks lihtsalt investorid, kes raha annavad, vaid kaks korda aastas kutsume founder'it, kes me vahepeal investeerinud, oleme kokku selliseks sprindiks, et ta on nagu kiirend ja investori hübriid. Et siis nelja nädala jooksul aidata nii iseenda tarkusest kui ka võrgustik inimestest VC maailmas, korporatiivmaailmas. Founderite kokku pannes natuke seda trajektoori, trajektoori painutada ülespoole. Et võib-olla veidike rohkem teha kui, kui mõned teised investorid. Ja meil on Eestis esimene investeering ka olemas juba jälle Technologies, kes. Akudest tahab õudselt grafiiti välja võtta, sest seda on keeruline saada ja kõik grafiit tuleb Hiinast ja ei tahaks nagu ainult Hiinast sõltuda.
Sellest me siia oleme rääkinud minu meelest.
Ja, aga siis tuleb lihtsalt teha AI, mis teeb Eesti OÜ-sid Poola ja Saksa founder'itele ja nii see läheb. Muudkui kütame. Aitäh, Siim Teller. Oli väga huvitav saade, me loodame, et sa tuled siia uuesti nüüd kiiremini kui neljateist aasta pärast. Kuigi võib-olla sinu tänased investeeringud hakkavad siis nagu küpseks saama, et võib-olla siis on põhjust rääkida, et kuidas läks. Siis ma võtan sul
närbist kinni, kui on põhjust hõisata. Jah,
et aastal kaks tuhat nelikümmend saad sa natukene võib-olla raha tagasi sellest, mis, mis täna kuhugi teeb teeki paned. Aga igatahes, aitäh sulle, aitäh kõigile kuulajatele ja kohtume nädala aja pärast.
Henrik Roonemaa ja Taavi Kotka räägivad igal kolmapäeval sellest, kuidas Eesti tuhat korda suuremaks teha. Ette mõte.
[ TRANSKRIPTSIOONI LÕPP ]